Наверное, "похоже" на грыжу. Вообще, мне нравится практика терапевтов при выявлении вот таких вещей упорно контроль делать при помощи флюорографии (без карты, без анамнеза и т.п.). А потом ждать от рентгенолога внятных вещей на основании одной прямой рентгенограммы. Ведь несколько раз уже дообследована, наверняка.
Женщина 1949 г.р., прошла цФЛГ, подобная картина на протяжении нескольких последних лет, сама ничего пояснить не может
Странно, почему пациентка должна пояснить..., если "элементарная патология" до сих пор не разъяснена? И в очередной раз пациентка прислана на профилактическую флюорографию...
Полный "писец"..., а мы Голикову критиковали, да и сейчас ВСЕХ критикуем... - полнейший "анус профундиссимус"...
Валентин Львович, снимали без меня, вызвал на боковую, постараюсь выложить как можно быстрее
1. Во-первых, плохо, что без рентгенолога...меня в таких случаях выручает удаленный доступ и Скайп
2. Рентгеннлаборантов надо вышколить, чуть что не так от нормы - БОКОВОЙ, что они, вообще в анатомии "не шарят"....так и зайца можно научить по кнопкам барабанить...а Вам все за ними подчищать потом...а время. где брать на все...
2. Рентгеннлаборантов надо вышколить, чуть что не так от нормы - БОКОВОЙ, что они, вообще в анатомии "не шарят"....так и зайца можно научить по кнопкам барабанить...а Вам все за ними подчищать потом...а время. где брать на все...
Вы правы уважаемый Виктор Григорьевич!
Лаборанты обязательно, на своём уровне, "шарить" должны. Мои не просто шарят, и частенько зовут посмотреть, благо у нас все кабинеты завязаны в один "узел". Да, при такой тактике экономится куча времени, да и вызовы на контроль становятся эксклюзивными...
Но так было не всегда..., о "том времени" вспоминать не хочется...
О 2-х проекциях. Ставили такой вопрос мне на планерке, обязательно ли в 2-х всем снимать. Рылась. Нашла только рекомендательное письмо из минздрава, в котором говорится, что было бы не плохо в двух и всем. А потом еще связалась с коллегами из соседнего городка, они после этого письма стали всем в двух делать, пока не пришел роспотребнадзор и не устроил им головную боль за пренебрежение правилами радиационной безопасности в отношении пациентов. Вот такая у меня информация была. Если не права - извиняюсь, на догматичности своего высказывания не настаиваю.
пока не пришел роспотребнадзор и не устроил им головную боль за пренебрежение правилами радиационной безопасности
к примеру,часто на прямом снимке норма, на боковой- ателектаз, чья это головная боль? конечно, рентгенолога, и его обвинят в этом при первой возможности
О 2-х проекциях. Ставили такой вопрос мне на планерке, обязательно ли в 2-х всем снимать. Рылась. Нашла только рекомендательное письмо из минздрава, в котором говорится, что было бы не плохо в двух и всем. А потом еще связалась с коллегами из соседнего городка, они после этого письма стали всем в двух делать, пока не пришел роспотребнадзор и не устроил им головную боль за пренебрежение правилами радиационной безопасности в отношении пациентов. Вот такая у меня информация была. Если не права - извиняюсь, на догматичности своего высказывания не настаиваю.
Мы тоже, считай всем, в одной проекции делаем, только военкомату - две проекции.
Вот по Украине, инструкция за 2008 год 1. После 50 лет - прямая и левая боковая 2. Декретированым (есть перечень) после 45 - прямая и боковая. 3. По читке - при пленке - 4 мин на 1 исследование с записью результата, через каждый час работы -10-15 мин перерыва; при цифре - двойная читка не проводится, время на читку определяется техническими параметрами апаратуры, равно времени на само флюорографическое исследование (т.е - 5 мин на 1 проекцию для здорового человека, насколько понимаю)
Вот по Украине, инструкция за 2008 год 1. После 50 лет - прямая и левая боковая 2. Декретированым (есть перечень) после 45 - прямая и боковая. 3. По читке - при пленке - 4 мин на 1 исследование с записью результата, через каждый час работы -10-15 мин перерыва; при цифре - двойная читка не проводится, время на читку определяется техническими параметрами апаратуры, равно времени на само флюорографическое исследование (т.е - 5 мин на 1 проекцию для здорового человека, насколько понимаю)
Вобщем что то я тут напутал с оформлением ответа...так вот, по читке:
1. При "цифре" двойная не проводится
2. для пленки - 4 мин на исследование
3. для цифры - зависит от технических параметров апаратуры, но равно времени самого исследования (т.е., насколько понимаю, 5 мин на одну проекцию для здорового пациента)
Не вижу для ФЛГ-цифры препятствий к 2м проекциям. +1 минута. С учетом того, что терапевты (см.начало ветки) на ФЛГ посылают все, что лень обосновать для диагностической Рг. Роспотреб - в "топку", не их дело руководить тактикой проводимого исследования.
По поводу 2-х проекций есть приказ 302н от 12 апр 2011г. об утверждении перечней вредных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и переодические мед. осмотры. Где звучит, что всем обследуемым обязательно проводить циф. флюорогр. или рентгенографию в 2-х проекциях (прямая и правая боковая).
По поводу 2-х проекций есть приказ 302н от 12 апр 2011г. об утверждении перечней вредных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические мед. осмотры. Где звучит, что всем обследуемым обязательно проводить циф. флюорогр. или рентгенографию в 2-х проекциях (прямая и правая боковая).
О! Точно.))) Значит, не всем, а только "вредникам".
По поводу 2-х проекций есть приказ 302н от 12 апр 2011г. об утверждении перечней вредных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические мед. осмотры. Где звучит, что всем обследуемым обязательно проводить циф. флюорогр. или рентгенографию в 2-х проекциях (прямая и правая боковая).
О! Точно.))) Значит, не всем, а только "вредникам".
И всем, кто проходит любые медицинские профосмотры или при устройстве на работу. Т.Е практически всем
О! Точно.))) Значит, не всем, а только "вредникам".
Все это хорошо! И старые и устаревшие регламенты (расчитанные на аналог), и методические пособия по флюорографии "социалистического" и более раннего толка.
Вопрос один.
А ФОНД эту услугу проплачивает?
Или, как в добрые старые времена - "Все на коммунистический субботник!", а может кто скажет, что мы и "Присягу" давали, а значит ДОЛЖНЫ!
Не вижу для ФЛГ-цифры препятствий к 2м проекциям. +1 минута.
Это за "боковуху" одна минута добавляется?
А, сколько же стоит, во временном выражении, прямая проекция?
Валентин Львович, добрый день. Я говорю не об условных временных и финансовых вещах, а о реальном - сделать бок для лаборанта реально минута плюсом. Все записи в журналы уже сделаны, в комп занесены, разверни человека, и нажми на кнопку. Ведь (еще раз скажу) на ФЛГ теперь посылают ВСЁ, чтобы не обосновывать записью в карте. Да хоть и то, с чего эта ветка началась. Нет теперь для большинства разницы между проф.ФЛГ и диагностической (или контрольной, что одно и то же) рентгенографией.
А сколько стоят проекции во временном отношении, не слишком заботит начальников. Видим это здесь на сайте, по комментам коллег.
Валентин Львович, добрый день. Я говорю не об условных временных и финансовых вещах, а о реальном - сделать бок для лаборанта реально минута плюсом. Все записи в журналы уже сделаны, в комп занесены, разверни человека, и нажми на кнопку. Ведь (еще раз скажу) на ФЛГ теперь посылают ВСЁ, чтобы не обосновывать записью в карте. Да хоть и то, с чего эта ветка началась. Нет теперь для большинства разницы между проф.ФЛГ и диагностической (или контрольной, что одно и то же) рентгенографией.
А сколько стоят проекции во временном отношении, не слишком заботит начальников. Видим это здесь на сайте, по комментам коллег.
Здравствуйте уважаемый Алексей Станисловович!
Вы все правильно говорите дорогой коллега!
Только вот "директор" нашего государства - В.В. Путин, "начальничкам" давненько наказ дал, что зарплата врача должна быть не менее средней по региону..., даже о 30.000 рубликах, да на ставочку речь шла...
...Только вот "директор" нашего государства - В.В. Путин, "начальничкам" давненько наказ дал, что зарплата врача должна быть не менее средней по региону..., даже о 30.000 рубликах, да на ставочку речь шла...
А, как у Вас?
Наказ "директора" выполняется?
Да я, Валентин Львович, теперь в коммерческом "здравоохранении" тружусь))). Но если выполнят наказ, да на ставочку, а не как всегда (пер..ячим паром на восьми работах, а начальник отрапортует, что такая зарплата - его заслуга) - хоть обратно беги!)))) Нам совмещать-то не привыкать!))
Валентин Львович, добрый день. Я говорю не об условных временных и финансовых вещах, а о реальном - сделать бок для лаборанта реально минута плюсом. Все записи в журналы уже сделаны, в комп занесены, разверни человека, и нажми на кнопку. Ведь (еще раз скажу) на ФЛГ теперь посылают ВСЁ, чтобы не обосновывать записью в карте. Да хоть и то, с чего эта ветка началась. Нет теперь для большинства разницы между проф.ФЛГ и диагностической (или контрольной, что одно и то же) рентгенографией.
А сколько стоят проекции во временном отношении, не слишком заботит начальников. Видим это здесь на сайте, по комментам коллег.
Здравствуйте уважаемый Алексей Станисловович!
Вы все правильно говорите дорогой коллега!
Только вот "директор" нашего государства - В.В. Путин, "начальничкам" давненько наказ дал, что зарплата врача должна быть не менее средней по региону..., даже о 30.000 рубликах, да на ставочку речь шла...
А, как у Вас?
Наказ "директора" выполняется?
Прочитали нам недавно последнее постановление ВВП о повышении зарплаты медикам. Так оно гласит: " повысить в 3 раза по отношению к средним зарплатам по региону", но к 2018 году. Так и хочется рассмеяться, только бы не расплакаться.
Прочитали нам недавно последнее постановление ВВП о повышении зарплаты медикам. Так оно гласит: " повысить в 3 раза по отношению к средним зарплатам по региону", но к 2018 году. Так и хочется рассмеяться, только бы не расплакаться.
Нет. Не все расплачутся..., некоторые, к тому времени, уйдут в мир иной...
А вот проплачивает это все работодатель, который на профосмотры и направляет, либо сам пациент. Другого не дано
Ну отчего же. Есть и третий вариант. Профилактическая ФЛГ - это не только профосмотры, но и большая масса ежегодных исследований среди населения терапевтического участка. Никто за них ничего не платит (как бы). Профилактическая работа - не страховой случай, СК их не оплачивают. Бюджет - далеко не везде, есть масса регионов, где бюджет только как бы "финансирует" ремонты (а на самом деле департамент дает добро на использование больницей же заработанных, т.е. сэкономленных, денег). Но раз флюорограф стоит - прикрепленное население ежегодно бесплатно проходит ФЛГ (ну, или не проходит, если не хочет). И с результатом этой ФЛГ идет, куда надо: на комиссии, на профосмотр, и т.п. Другой разговор, что пока жареный петух не клюнет, работающий контингент не идет на ФЛГ по месту жительства.
...И, сколько же в процентах, от суммы платной услуги получает тот кто её оказывает (обычный врач, лаборант), весома ли эта платная услуга для врача?
Для исполнителей, как всегда - хрен да маленько. Хоть бы и не связываться, но придется делать все равно, только бесплатно. Не помню по ФЛГ, когда вводили маммографию в профосмотры (в 2007г), бухгалтерия насчитала лаборанту 10, врачу 15р с женщины. После моих долгих препирательств "повысили" ВДВОЕ - лаборанту 20р, врачу 30р.
А вот проплачивает это все работодатель, который на профосмотры и направляет, либо сам пациент. Другого не дано
Хороший ответ..., ждал такого ответа.
Т.Е. работодатель оплачивает профосмотр в виде платной услуги, или пациент...
И, сколько же в процентах, от суммы платной услуги получает тот кто её оказывает (обычный врач, лаборант), весома ли эта платная услуга для врача?
У нас сотрудникам проводили маммографию. Около 600 человек. Конкурс выиграла местная ЦРБ, за каждого человека по 800рублей. Как они сотрудников поощряли не знаю.
У нас сотрудникам проводили маммографию. Около 600 человек. Конкурс выиграла местная ЦРБ, за каждого человека по 800рублей. Как они сотрудников поощряли не знаю.
Да там считается нормально: берется приказ 132 (временные нормы), далее путем простого деления исчисляется, сколько это время стоит у конкретного исполнителя (при ставке в 6,5 тыр - прикиньте), и - вуаля(С)! Остальное пилим...
Наверное, "похоже" на грыжу. Вообще, мне нравится практика терапевтов при выявлении вот таких вещей упорно контроль делать при помощи флюорографии (без карты, без анамнеза и т.п.). А потом ждать от рентгенолога внятных вещей на основании одной прямой рентгенограммы. Ведь несколько раз уже дообследована, наверняка.
С уважением,
А где боковой?
А где ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ БОКОВОЙ (по стандарту необходимый) уважаемый коллега?
Это до коих пор "фотографией ОГК" только в "анфас" заниматься будут?
Странно, почему пациентка должна пояснить..., если "элементарная патология" до сих пор не разъяснена? И в очередной раз пациентка прислана на профилактическую флюорографию...
Полный "писец"..., а мы Голикову критиковали, да и сейчас ВСЕХ критикуем... - полнейший "анус профундиссимус"...
Валентин Львович, снимали без меня, вызвал на боковую, постараюсь выложить как можно быстрее
Было бы величайшей ошибкой думать (с)
Думаю, что ТАМ будет не только желудок....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Спасибо
+1
1. Во-первых, плохо, что без рентгенолога...меня в таких случаях выручает удаленный доступ и Скайп
2. Рентгеннлаборантов надо вышколить, чуть что не так от нормы - БОКОВОЙ, что они, вообще в анатомии "не шарят"....так и зайца можно научить по кнопкам барабанить...а Вам все за ними подчищать потом...а время. где брать на все...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Если я не путаю (у нас, по крайней мере поставлено так) - цифровая ФЛГ по умолчанию делается в 2х проекциях. Какое-то постановление МЗ вроде есть.
С уважением,
Вы правы уважаемый Виктор Григорьевич!
Лаборанты обязательно, на своём уровне, "шарить" должны. Мои не просто шарят, и частенько зовут посмотреть, благо у нас все кабинеты завязаны в один "узел". Да, при такой тактике экономится куча времени, да и вызовы на контроль становятся эксклюзивными...
Но так было не всегда..., о "том времени" вспоминать не хочется...
Не везде.
Да, не всегда))), новое очень тяжело идет...все дело в людях....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
О 2-х проекциях. Ставили такой вопрос мне на планерке, обязательно ли в 2-х всем снимать. Рылась. Нашла только рекомендательное письмо из минздрава, в котором говорится, что было бы не плохо в двух и всем. А потом еще связалась с коллегами из соседнего городка, они после этого письма стали всем в двух делать, пока не пришел роспотребнадзор и не устроил им головную боль за пренебрежение правилами радиационной безопасности в отношении пациентов. Вот такая у меня информация была. Если не права - извиняюсь, на догматичности своего высказывания не настаиваю.
Мы тоже, считай всем, в одной проекции делаем, только военкомату - две проекции.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вобщем что то я тут напутал с оформлением ответа...так вот, по читке:
1. При "цифре" двойная не проводится
2. для пленки - 4 мин на исследование
3. для цифры - зависит от технических параметров апаратуры, но равно времени самого исследования (т.е., насколько понимаю, 5 мин на одну проекцию для здорового пациента)
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Грыжа-точно.
Не вижу для ФЛГ-цифры препятствий к 2м проекциям. +1 минута. С учетом того, что терапевты (см.начало ветки) на ФЛГ посылают все, что лень обосновать для диагностической Рг. Роспотреб - в "топку", не их дело руководить тактикой проводимого исследования.
С уважением,
Для грыжи-кроме боковой, хотелось бы и бария немного per os.
А не было ли у нее резекции дистальных отделов пищевода?
По поводу 2-х проекций есть приказ 302н от 12 апр 2011г. об утверждении перечней вредных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и переодические мед. осмотры. Где звучит, что всем обследуемым обязательно проводить циф. флюорогр. или рентгенографию в 2-х проекциях (прямая и правая боковая).
С уважением,
И всем, кто проходит любые медицинские профосмотры или при устройстве на работу. Т.Е практически всем
Все это хорошо! И старые и устаревшие регламенты (расчитанные на аналог), и методические пособия по флюорографии "социалистического" и более раннего толка.
Вопрос один.
А ФОНД эту услугу проплачивает?
Или, как в добрые старые времена - "Все на коммунистический субботник!", а может кто скажет, что мы и "Присягу" давали, а значит ДОЛЖНЫ!
Это за "боковуху" одна минута добавляется?
А, сколько же стоит, во временном выражении, прямая проекция?
Какая же организация такую "услугу" (две проекции) проплатит?
Такую услугу у нас оплачивают силовики-МВД,МЧС,ФСБ-ихние сотрудники все в двух прекциях.
Валентин Львович, добрый день. Я говорю не об условных временных и финансовых вещах, а о реальном - сделать бок для лаборанта реально минута плюсом. Все записи в журналы уже сделаны, в комп занесены, разверни человека, и нажми на кнопку. Ведь (еще раз скажу) на ФЛГ теперь посылают ВСЁ, чтобы не обосновывать записью в карте. Да хоть и то, с чего эта ветка началась. Нет теперь для большинства разницы между проф.ФЛГ и диагностической (или контрольной, что одно и то же) рентгенографией.
А сколько стоят проекции во временном отношении, не слишком заботит начальников. Видим это здесь на сайте, по комментам коллег.
С уважением,
Здравствуйте уважаемый Алексей Станисловович!
Вы все правильно говорите дорогой коллега!
Только вот "директор" нашего государства - В.В. Путин, "начальничкам" давненько наказ дал, что зарплата врача должна быть не менее средней по региону..., даже о 30.000 рубликах, да на ставочку речь шла...
А, как у Вас?
Наказ "директора" выполняется?
Да я, Валентин Львович, теперь в коммерческом "здравоохранении" тружусь))). Но если выполнят наказ, да на ставочку, а не как всегда (пер..ячим паром на восьми работах, а начальник отрапортует, что такая зарплата - его заслуга) - хоть обратно беги!)))) Нам совмещать-то не привыкать!))
С уважением,
Ну значит все нормально, дай Вам Бог!
Я вот недельку тому назад у коллег был в соседнем районе, так у них хорошо, прям таки балдеют, аж 6 тысяч на ставочку получают, и КТшники в том числе.
Прям не хотят начальнички "цехов" (губернаторы) указания нашего "директора" выполнять.
Вы правы уважаемый коллега, прям как в низкопробном заведении, где работают и обретаются "жрицы" древнейшей профессии...
Это сколько же в гривнах? чуть больше 1 тыс?...у меня даже санитарка больше получает, хотя страна у нас явно не из богатеньких будет)))
пересчитал...по сегодняшнему курсу - 1 500 грн...добавить ничего не могу...беспредел...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Ну, это не везде так...
А вотпроплачивает это все работодатель, который на профосмотры и направляет, либо сам пациент. Другого не дано
Прочитали нам недавно последнее постановление ВВП о повышении зарплаты медикам. Так оно гласит: " повысить в 3 раза по отношению к средним зарплатам по региону", но к 2018 году. Так и хочется рассмеяться, только бы не расплакаться.
Хороший ответ..., ждал такого ответа.
Т.Е. работодатель оплачивает профосмотр в виде платной услуги, или пациент...
И, сколько же в процентах, от суммы платной услуги получает тот кто её оказывает (обычный врач, лаборант), весома ли эта платная услуга для врача?
Нет. Не все расплачутся..., некоторые, к тому времени, уйдут в мир иной...
С уважением,
С уважением,
У нас сотрудникам проводили маммографию. Около 600 человек. Конкурс выиграла местная ЦРБ, за каждого человека по 800рублей. Как они сотрудников поощряли не знаю.
Вот, вот, а сотрудникам - "слезы"...
Да там считается нормально: берется приказ 132 (временные нормы), далее путем простого деления исчисляется, сколько это время стоит у конкретного исполнителя (при ставке в 6,5 тыр - прикиньте), и - вуаля(С)! Остальное пилим...
С уважением,
Мне кажется, мы маленько отвлеклись от главной темы блога. Чем все-таки закончилась диагностика случая.
Коллега Gorbovsky пока молчит...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Давайте о деньгах.
Какие-то меркантильные Вы сегодня, господа рентгенологи, с моей кошачьей точки зрения.
Какая .......диагностика без денег....))))что, ради удовольствия?...так для этого - Радиомед есть)))))
Кстати...попробуте кошаку диагностику без денег сделать!!!...разве что у меня на сайте)))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Мы сами знаем чем лечиться, вот только хозяева мешают нам.
Если кот заболел или получил травму - лечите хозяев. Мы берём их карму на себя.
Как правило так и есть))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение