Да, было проведено стандартное дообследование. Тень, при измерении "лазерной линейкой" 6 х 7 мм. "Леинейкой" тень поймать не смогли, порекомендовали провести СКТ.
Валентин Львович, ежели Вы сообщили полную информацию о проведенных исследованиях, то должна заметить, что я бы в данном случае не гонялась за тенью "линейкой", а посмотрела скопически, в косых проекциях, на вдохе-выдохе, для начала определив - тень в легком или ребре, потому как может быть и костная мозоль... Ну, а ежель точно в легком, тогда, конечно - КТ
Как Вы правы милая и уважаемая Татьяна Валентиновна!
Я не будучи оригиналом, не поймав этой "тенюхи" линейкой, с учетом молодого возраста пациентки, с учетом того, что она (пациентка) медицинская сестра одного из наших отделений, организовал ей обследование - КТ в области, и не где нибудь, и как - нибудь, а на самом крутом КТ-шном агрегате, в самом, самом, "самее не бывает" ЛПУ.
А большая "хохма" этого маленького "натюрморта" заключается в том, что крутой КаТешный агрегат, эту тенечку заарканил. УРА! Вечная слава АГРЕГАТУ....
НО...пациентка пришла в слезах, так как "ИМ", работающим на супер агрегате нужна....флюорограммка "за тот год".
ВЫВОД:
1. Озывается, что и просто "процесс" сближает.
2. Мы идем от "флюшки" - элементарного, и чтобы поставить диагноз делаем и рентгенографию и "томо" и стремимся - к Высокому КТ.
3. Но, те кто на КТ, с высоты "своего агрегата" стремятся увидеть "флюшку" - элементарное, то, что признано, по большому счету отделить "норму" от "патологии" - парадокс.
Зря вы так....они просто хотят увидеть своими глазами, было что-либо год назад или нет, все это важно в написании правильного заключения. Вы же смотрите на предыдущие флюшки, почему им то должно быть запрещено?
А мы и направили и с рентгенограммами и с произведенными линейными томограммами. А что-же направлять с "флюшкой" этого года, где тенечка была видна через пень - колоду, а на прошлогодней совсем не видна, возможно "схоронилась" за ребрами.
Это извечная тема и головная боль...либо кто то не приемлет никаких "цифровых флюшек"...пленку им давай...либо дай флюшку ... да весь архив (хотя, положа руку на серце - такое редко и очень; лично я был бы рад давать архив...да практически никто и не просит).....
А вывод прост, тот, кто должен продумать и организовать диагностический процесс на переходный период (пленка-цифра) ...не кует...и не мелет....
Было бы просто, если бы у Валентина Львовича был всего лишь электронный адрес крутых КТ-ников, куда и скинута была бы немедля требуемая флюшка...и всех делов то...
КТ проведено в ОКБ. Округлое образование связано "ножкой" с костальной плеврой. Постараюсь изображения КТ выставить на следующей неделе - диск на руках у пациентки.
Хотел выставить отдельным случаем... Вобщем начал с 100 мм, закончил 30 мм... Вот постепенно начало что то получаться (можно уже и не писать "попытка томо"))))
А злой ли достоверно не знаю..., за описанием снимков прийдут только в понедельник (отправляю к онкологу), выразил мнение по поводу злокачественности из-за лучисто-пушистого контура
P.S По Вашему мнению, правильно ли писать в заключении Периферический рак правого легкого. Консультация онколога или может Для исключения неопроцесса париетальной плевры правого легкого, показана консультация онколога?
Промежуток в три года. Насчет увеличения тени пока мыслей нет, надо "прокрутить", но вот, "связь" тени с правым корнем на нижнем снимке стала более реальна.
Извините, не так пояснил, этот случай на несколько постов выше..(почти на ребрах (может "злой" зверек) теньоказалась)... (это всё тоже наблюдение, просто флюшки нашел)
Уважаемые коллеги, посмотрела несколько постов, как наблюдается рост периферических образований в легком... Пардон, одни выражения...
1. Периферическое гомогенное образование в легком до 1см с четкими контурами требуется дифференцировать между периферичеким раком, мтс, туберкуломой, доброкачественной опухолью. Ни один метод, включая КТ , не позволит произвести диф. диагноз. КТ по-большому счету необходимо для того, чтобы определить солитарное образование или множественное, а, заодно, посмотреть его структуру. Поэтому линейную томогрфию вычеркиваем (поясните ее смысл), динамическое наблюдение тоже не верно (все вышеперечисленное, может расти годами)
2. Исходя из вышесказанного, данная ситуация требует хирургического лечения с морфологической верификацией.
3. Интересно узнать, какое было Ваше заключение по первым снимкам?
4.Исходя из пункта 3 - гипердиагностика в таких случаях не вредна, а полезна для пациента - онкологи (враги) не смогут легко отмахнуться без дообследования от диагноза "рак легкого", снять диагноз намного труднее, чем поставить...
Все ждут "больному было выполнено стандартное дообследование"))
Виктор.
Да, было проведено стандартное дообследование. Тень, при измерении "лазерной линейкой" 6 х 7 мм. "Леинейкой" тень поймать не смогли, порекомендовали провести СКТ.
Валентин Львович, ежели Вы сообщили полную информацию о проведенных исследованиях, то должна заметить, что я бы в данном случае не гонялась за тенью "линейкой", а посмотрела скопически, в косых проекциях, на вдохе-выдохе, для начала определив - тень в легком или ребре, потому как может быть и костная мозоль... Ну, а ежель точно в легком, тогда, конечно - КТ
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Как Вы правы милая и уважаемая Татьяна Валентиновна!
Я не будучи оригиналом, не поймав этой "тенюхи" линейкой, с учетом молодого возраста пациентки, с учетом того, что она (пациентка) медицинская сестра одного из наших отделений, организовал ей обследование - КТ в области, и не где нибудь, и как - нибудь, а на самом крутом КТ-шном агрегате, в самом, самом, "самее не бывает" ЛПУ.
Что интересно в данном случае.
Мы заподозрили патологию по флюорограмме, проведи рентгенографию, провели линейную томографию, но тень не "поймали". И для поимки тени выбрали КТ...
А большая "хохма" этого маленького "натюрморта" заключается в том, что крутой КаТешный агрегат, эту тенечку заарканил. УРА! Вечная слава АГРЕГАТУ....
НО...пациентка пришла в слезах, так как "ИМ", работающим на супер агрегате нужна....флюорограммка "за тот год".
ВЫВОД:
1. Озывается, что и просто "процесс" сближает.
2. Мы идем от "флюшки" - элементарного, и чтобы поставить диагноз делаем и рентгенографию и "томо" и стремимся - к Высокому КТ.
3. Но, те кто на КТ, с высоты "своего агрегата" стремятся увидеть "флюшку" - элементарное, то, что признано, по большому счету отделить "норму" от "патологии" - парадокс.
А может быть дело не во "флюшке" и в "КТ"?
Зря вы так....они просто хотят увидеть своими глазами, было что-либо год назад или нет, все это важно в написании правильного заключения. Вы же смотрите на предыдущие флюшки, почему им то должно быть запрещено?
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Здравствуйте Ольга!
Не зря я, ей Богу. Оказывается, им надо определиться с диагнозом.
Хотеть, конечно можно. Но когда "хотелка" за 170 км. (чтобы посмотреть), то не адекватная "хотелка".
А надо направлять на КТ сразу со всеми данными и предыдущими исследованиями.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
А мы и направили и с рентгенограммами и с произведенными линейными томограммами. А что-же направлять с "флюшкой" этого года, где тенечка была видна через пень - колоду, а на прошлогодней совсем не видна, возможно "схоронилась" за ребрами.
Это извечная тема и головная боль...либо кто то не приемлет никаких "цифровых флюшек"...пленку им давай...либо дай флюшку ... да весь архив (хотя, положа руку на серце - такое редко и очень; лично я был бы рад давать архив...да практически никто и не просит).....
А вывод прост, тот, кто должен продумать и организовать диагностический процесс на переходный период (пленка-цифра) ...не кует...и не мелет....
Было бы просто, если бы у Валентина Львовича был всего лишь электронный адрес крутых КТ-ников, куда и скинута была бы немедля требуемая флюшка...и всех делов то...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
так что же на кт?
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
КТ проведено в ОКБ. Округлое образование связано "ножкой" с костальной плеврой. Постараюсь изображения КТ выставить на следующей неделе - диск на руках у пациентки.
Самый свежий пример из нашей практики о "стыдливых тенях за ребрами", их недооценке. что из этого выходит...через два года.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Хотел выставить отдельным случаем... Вобщем начал с 100 мм, закончил 30 мм... Вот постепенно начало что то получаться (можно уже и не писать "попытка томо"))))
Виктор.
Прекрасное наблюдение Виктор Григорьевич!
Спасибо.
"Эдакий злой пушистик (и тоже за ребром)"
А "пушистик" действительно злой?
А злой ли достоверно не знаю..., за описанием снимков прийдут только в понедельник (отправляю к онкологу), выразил мнение по поводу злокачественности из-за лучисто-пушистого контура
P.S По Вашему мнению, правильно ли писать в заключении Периферический рак правого легкого. Консультация онколога или может Для исключения неопроцесса париетальной плевры правого легкого, показана консультация онколога?
Виктор.
Да, по "прямой рентгенограмме" о пушистом и "злом" подумать можно.
Но, вот томограммы, несмотря на контуры, на зло не вдохновили.
Но, вот ребро, внушает некоторую неуверенность.
Виктор Григорьевич!
И сколько-же времени прошло между этими двумя снимками.
Два года, Валентин Львович, с 2008 по 2010-й. В 2009 году дедушка флюшку пропустил.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Спасибо за ответ Виктор Григорьевич. Динамика впечатляет.
вот то же динамика флюшки... А Вы Валентин Львович, как думаете, чем этот "зверёк" может быть?
Виктор.
Промежуток в три года. Насчет увеличения тени пока мыслей нет, надо "прокрутить", но вот, "связь" тени с правым корнем на нижнем снимке стала более реальна.
Да и тенюха (круглая), справа в 1 м-е на нижнем снимке визуализируется более реально.
Да, и округлая "тенюшка" слева в 5 межреберье вызывает вопросы. Я - бы томографировал с стандартных срезах.
Извините, не так пояснил, этот случай на несколько постов выше..(почти на ребрах (может "злой" зверек) теньоказалась)... (это всё тоже наблюдение, просто флюшки нашел)
Виктор.
Спасибо за разъяснение. А томограммы слева ничего не "выдали"?
Уважаемые коллеги, посмотрела несколько постов, как наблюдается рост периферических образований в легком... Пардон, одни выражения...
1. Периферическое гомогенное образование в легком до 1см с четкими контурами требуется дифференцировать между периферичеким раком, мтс, туберкуломой, доброкачественной опухолью. Ни один метод, включая КТ , не позволит произвести диф. диагноз. КТ по-большому счету необходимо для того, чтобы определить солитарное образование или множественное, а, заодно, посмотреть его структуру. Поэтому линейную томогрфию вычеркиваем (поясните ее смысл), динамическое наблюдение тоже не верно (все вышеперечисленное, может расти годами)
2. Исходя из вышесказанного, данная ситуация требует хирургического лечения с морфологической верификацией.
3. Интересно узнать, какое было Ваше заключение по первым снимкам?
4.Исходя из пункта 3 - гипердиагностика в таких случаях не вредна, а полезна для пациента - онкологи (враги) не смогут легко отмахнуться без дообследования от диагноза "рак легкого", снять диагноз намного труднее, чем поставить...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
впеатляет не динамика,грубый просмотр патологии
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
А, Вы о каком случае коллега?
В данной ветке представлено три разных случая.
"самый свежий пример..."
Больной от вскрытия отказался, выписывается под наблюдение участкового патологоанатома...
Вы хотите сказать, что никогда и ничего не "пропускали"?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вы знаете, чтото мне эта "ветка" "за рёбрами" )))) очень нравиться - теперь "Наисвежайший"...
Ваше мнение...
Виктор.
Продолжение случая следует сегодня в виде "продолжения" под таким же названием.