No comment

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Невропатологи направили на поясничный отдел позвоночника...

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image3.jpg?itok=_xSbGaEP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image9.jpg?itok=20SEt2Wi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image7.jpg?itok=gtRejHvx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image1.jpg?itok=lO38fd62
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image4.jpg?itok=SEEClCp_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image5.jpg?itok=C5A8r18N
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image8.jpg?itok=ZOvgp5ZS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/image6.jpg?itok=L4xxwbSB
ID:34335
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

А анамнез забыть спросили.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Ой. Кистовидное нечто со следами кровоизлияния и обызвествления?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

Мне поначалу показалось, что это матка с плодом frown, потом тоже про образование типа тератомы(?)  подумала.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Ой сильно... Никогда не видела, а вдруг Гелечка права... Вот, чьорт побьери, уже и череп кажется. Надпись "двое" означает двойню???

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

как по мне так беременность, и чревато последствиями(((

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

Люба, будем ждать автора.Теперь вместе.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Будем. Но... пипееееец! 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

Я  же говорю, что анамнез забыли спросить.У нас на МРТ и то-no passaran, даже 2-3 триместр берем по направлению врача, хотя противоопказанием не является, только с осторожностью .Контратирование только после консилиума того лечебного учреждения, которое направляет. А тут такое....

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Дайкомы

К сожалению для медицинской практики, да это двухплодная беременность.

Анамнез жизни: женщине 39 лет, с 15 лет и до сих дней менструальный цикл дисгормональнальный (1 раз в 2 месяца, в 3, даже в 6, со слов), она думала что детей у нее никогда не будет, на задержки естественно внимания не обращала.

Анамнез болезни: сильные боли в спине, невропатолог, КТ.

Я уже даже не берусь судить чья тут ответственность.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Дайкомы

К сожалению для медицинской практики, да это двухплодная беременность.

Анамнез жизни: женщине 39 лет, с 15 лет и до сих дней менструальный цикл дисгормональнальный (1 раз в 2 месяца, в 3, даже в 6, со слов), она думала что детей у нее никогда не будет, на задержки естественно внимания не обращала.

Анамнез болезни: сильные боли в спине, невропатолог, КТ.

Я уже даже не берусь судить чья тут ответственность.

Ответственность, конечно, наша. Ведь КТ мы делали, а не невролог. Все же надеюсь, бог даст, все закончиться благополучно.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Ясно. Спасибо за случай!

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

При всем уважении, не согласна.

Доля ответственности есть в том, что могли остановить исследование , если  увидели ( хотя сразу трудно понять, особенно лаборанту) , но не сделали этого.А  доля ответственности невролога, как направляющего врача, больше .

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

За все, что происходит в рентгенкабинете, КТ или МРТ несет ответственность рентгенолог. Невролог может и направил, а проверить показания и противопоказания к исследованию - работа и ответственность рентгенолога.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 10 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8520

Повезло женщине. Если бы не рентгенологи могла и дороге родить, случайно.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Виноваты оба. Невролог вдвойне. Не собрал анамнез, да еще и КТ при болях в спине назначил. Направил бы на МРТ - все было бы хорошо. От КТ и информации мало, и доза, и еще область исследования плод, как нарочно. На МРТ и то опрашиваем, если 2-3 триместр делаем спокойно с необходимой кратностью. Естественно, без контраста. Первый триместр по показаниям.

PS на топограмме должно было быть видно плод и живот.

С уважением, С.Н. Нагорный

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1336

.

Приложения: 
u.jpg
Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

PS на топограмме должно было быть видно плод и живот.

Приложения: 
topo.jpg

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Катенёв Валентин Львович wrote:

Автору ветки.

Заберу случай в набор. По всей видимости, в набор, где имеют место быть эктопические беременности?

Беременность в матке.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Все равно заберу.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Мда...

 

Приложения: 
topo_fetus.jpg

С уважением, С.Н. Нагорный

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Таки да... И плодик просматривается если всмотрется... Оператор в потоке наврядли увидит. 

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

У меня начинающий оператор , пока я разгребалась с предыдущим пациентом, умудрилась не напечатать гигантскую АВМ-просто не заметила.Перепечатывали.А тут сразу и не поймешь.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Не думаю, что рентгенолог должен винить себя. Как он должен был заподозрить беременность? Дама с направлением, от врача, сама о беременности не знает. Мне, помнится, на УЗИ прислали (гинеколог консультации!!!) быстро прогрессирующую миому матки 18-20 недель. Похожая картинка была... Казус.

С уважением, smiley

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

а Вы не спрашиваете о менструации перед обследованием, может она припомнила б что давно не было

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

x-ray.ua wrote:

а Вы не спрашиваете о менструации перед обследованием, может она припомнила б что давно не было

И о чем это нам скажет при изначально нарушенном цикле? Не думаю, что у каждой фертильной дамы перед снимком рентгенолог должен интересоваться циклом. Я понимаю, спросить о наличии беременности, но если дама сама не в курсе, к нам-то какие вопросы, или и за гинеколога теперь работать?

С уважением, smiley

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

если делаем поясничный отдел позвоночника всегда спрашиваем,при менструации снимки не желательны, а вдруг натолкнуло б на мысль и ее

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

x-ray.ua wrote:

если делаем поясничный отдел позвоночника всегда спрашиваем,при менструации снимки не желательны...

Простите за глупый вопрос - почему нежелательны снимки ПКОП при менструации? А кормящим мамам после ФЛГ молоко нужно сцеживать? Если неохота писать, хотя бы ссылочку на соответствующую литературу, плиз.

С уважением, smiley

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Да у нее и без беременности менструация раз в полгода была. Она считала себя безплодной.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4418

Не надо валить с больной головы на здоровую , а рентгенологу брать ответственность на себя .И вообще-КТ позвоночника не первичный метод выбора при люмбалгии.Невролог могла бы для начала и спондилограммы  назначить.

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 763

Если пациентка перед рентгеновским исследованием подписала грамотно составленное информированное согласие, то вины рентгенолога нет.