Обратите внимание на нижнюю треть левого мочеточника.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11/tokarevskayal_7993_1.jpg?itok=lrrKkVHO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11/tokarevskayal_7994_1.jpg?itok=12AVaWmc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11/tokarevskayal_7995_1.jpg?itok=lArQDvs1
ID:54037
Rex аватар
Rex
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 21:03
Публикации: 35

Разве это не вне мочеточника? А нижний полюс левой почки вызывает вопросы.

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Rex wrote:

Разве это не вне мочеточника? А нижний полюс левой почки вызывает вопросы.

Ну раз туда попала часть контраста, то я думаю, что не вне. А что не так с нижним полюсом?

Кстати, почечная колика справа.

Rex аватар
Rex
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 21:03
Публикации: 35

Неубедительно, что там контраст, на ОМПС тоже контраст? ЧЛС слева деформирована, расстояние от лоханки до полюсов различно. Мало клинико-лабораторных данных. Что на УЗИ? Колика м.б. вертебралгией.

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Rex wrote:

Неубедительно, что там контраст, на ОМПС тоже контраст? ЧЛС слева деформирована, расстояние от лоханки до полюсов различно. Мало клинико-лабораторных данных. Что на УЗИ? Колика м.б. вертебралгией.

На обзорном нет такой четкой округлой тени с шейкой идущей к мочеточнику. По-моему картинка очень убедительная. 

Kuzmitch аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2010 - 18:20
Публикации: 171

Как бы дивертикул? А справа не создаётся впечатлении о Фрейли? Верхняя группа чашек справа представляется "отсечённой", чашки несколько расширены, да и на 14 минуте рисуется полоска дефекта наполнения. Левая почка как-то слабее контрастируется.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1. Это женщина? насколько я понимаю или нет?

2. Чем Вы объясните эту тень на фоне контраста?

3. Всязь интересующей Вас тени с мочевыми путями весьма и весьма проблематична....

Приложения: 
dfsgbf.jpg
Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

stovbav wrote:

1. Это женщина? насколько я понимаю или нет?

2. Чем Вы объясните эту тень на фоне контраста?

3. Всязь интересующей Вас тени с мочевыми путями весьма и весьма проблематична....

Это женщина.

Тень на фоне контраста (указанная стрелкой) я обЪясняю смещением почки книзу (положение стоя) и, соответственно, мочеточника который изгибаясь в ортопроекции дает такую тень.

А насчет связи? Раз связь проблематична, тогда обЪясните мне что там делать контраст? И почему имеет место быть шейка, ниже которой мы видим продолжение мочеточника, впадающего в мочевой пузырь?

P.S. На цистоскопии без патологии. Имеется ли смысл назначать ретроградную пиелографию?

Rex аватар
Rex
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 21:03
Публикации: 35

Мысль возникла бредовая, но почему нет?... Если на таком великолепном по качеству снимке видна печень, селезенка... то почему в малом тазу не быть видным и яичникам? Такие тенюшечки там же с 2-х сторон, слева немного больше... Насчет ретроградки - может для начала УЗИ? Мочевого и малого таза (будет забавно, ели размер яичников совпадет с размерами интересующих теней)?

Приложения: 
1l_7993_1.jpg

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Rex wrote:

Мысль возникла бредовая, но почему нет?... Если на таком великолепном по качеству снимке видна печень, селезенка... то почему в малом тазу не быть видным и яичникам? Такие тенюшечки там же с 2-х сторон, слева немного больше... Насчет ретроградки - может для начала УЗИ? Мочевого и малого таза (будет забавно, ели размер яичников совпадет с размерами интересующих теней)?

Хорошо. Допустим. Откуда контраст в левом яичнике?

Rex аватар
Rex
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 21:03
Публикации: 35

Во блин... Я допускаю, что это не контраст! Ни в яичнике, ни в мочеточнике, ни где-то еще. Потому и только потому, что мне кажется, что интенсивность тени этой не меняется на снимках. И сравниваю я интенсивность этой самой тени с интенсивностью селезенки, к примеру. Вы считаете, что контраст, я - что нет. И еще легко допускаю, что Вы можете быть правы. Вы видели снимки, а я - только изображение классных снимков.

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Rex wrote:

Во блин... Я допускаю, что это не контраст! Ни в яичнике, ни в мочеточнике, ни где-то еще. Потому и только потому, что мне кажется, что интенсивность тени этой не меняется на снимках. И сравниваю я интенсивность этой самой тени с интенсивностью селезенки, к примеру. Вы считаете, что контраст, я - что нет. И еще легко допускаю, что Вы можете быть правы. Вы видели снимки, а я - только изображение классных снимков.

Ладно. Но я просто никак не могу понять почему вы считаете, что интенсивность и контуры на обзорной и на 14 минуте одинаковые? И так же не могу понять почему все упорно отрицают связь с мочеточником?

Rex аватар
Rex
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 21:03
Публикации: 35

А интенсивность на ОМПС и 14й минуте вообще всего разная. Сами снимки не идентичны. Судить можно хотя бы по левому контуру крестца в области S3-4-5. Этот контур более четкий на 7 и 14 минуте и размытый на ОМПС. Про снимок стоя и говорить нечего - явно не вплотную к столу и мягкие ткани передней брюшной стенки перекрывают интересующую область. А на 14 минуте тень, равная по интенсивности контрасту в мочевом пузыре, прилежит к верхнему контуру пузыря, но это не значит, что тут затёк или дивертикул, просто такая теневая картина прямой кишки.

Приложения: 
1_7993_1.jpg

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Rex wrote:

Во блин... Я допускаю, что это не контраст! Ни в яичнике, ни в мочеточнике, ни где-то еще. Потому и только потому, что мне кажется, что интенсивность тени этой не меняется на снимках. И сравниваю я интенсивность этой самой тени с интенсивностью селезенки, к примеру. Вы считаете, что контраст, я - что нет. И еще легко допускаю, что Вы можете быть правы. Вы видели снимки, а я - только изображение классных снимков.

+++ тоже считаю что это не контраст, а тени яичников....

Приложения: 
endokrinologiya-15_0000.gif
Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Ладно. Придется делать ретроградную. Тогда и определиться можно будет. Но я все же считаю что это дивертикул.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Rg-Doc wrote:

Ладно. Придется делать ретроградную. Тогда и определиться можно будет. Но я все же считаю что это дивертикул.

Делайте, но сначала - прицельное УЗИ на полном мочевом пузыре...

Все в жизни может быть....лично мне такое чудо не попадалось никогда......

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

К сожалению больную уже выписали.

Rg-Doc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 12:25
Публикации: 333

Но все же хотелось бы услышать (прочитать?) больше предположений и рассуждений.

10dent I.A. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.04.2011 - 15:53
Публикации: 47

- на обзорной р- грамме в малом тазу вижу 2-е р-контрастные тени, вероятно флеболиты. Больше за глаза ничего не цепляется.

- при контрастировании

справа:

- вероятна ли сосудистая аномалия почки, согласно одной Р- грамме на 7 минуте, я думал, что дефект наполнения должен сохраняться в течение всего времени исследования? Отмечается извитость шейки, что вероятно обуславливало дефект, тогда что обуславливает извитость, сосудистая аномалия?:)

- мочеточник имеет перегиб в верхней трети (лежа), в нижней (стоя).

- тень в нижней трети мочеточника, учитывая колику, можно расценить как импрегнацию р-негативного конкрумента, либо суммацию при извитости.

слева:

- почка, в сравнении с правой, увеличена в поперечники, латеральный контур бугрист в нижнем отделе, особенно выразительно в положении стоя,на этом фоне настораживает менее выраженное наполнение полостной системы, в сравнении с правой, и отсутствие чашечек нижней группы. Не исключено, думая о хорошем, что это вызвано расположением левой почки, ротацией и расстоянием "объект-плёнка"; о плохом- образование левой почки, снижение функции левой почки.

- занятно, но в области ПУС отмечается постоянный дефект наполнения- сосудистая аномалия вероятнее.

- "депо" в нижней трети мочеточника, на мой взгляд, определяется только при контрастировании, как уже говорилось имеет "ножку", весьма выразительную- дивертикул? уретероцеле?(ещё не видел)

- если это и правда сброс в яичник, то есть сообщение-свищ.

 

 

...я мало видел, еще меньше знаю...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Наверное, всё-таки депо контраста. Сравниваю с тенями почек, селезёнки и пузыря на первых трёх урограммах.

Такие вещи лучше выкладывать в НЕГАТИВЕ. Если рассчитываете на участие старшего поколения рентгенологов.

Неоднозначно всё