Очень поучительный случай.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

 

Подросток направлен на рентгенографию придаточных полостей носа – поступает в высшее военное учебное заведение.

После проведенного лечения произведен «рентген-контроль».

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p3040038a.jpg?itok=zk8ULL3o
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p3040039.jpg?itok=zABrVKsQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p3040039a.jpg?itok=ej-jZE1E
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p3040036.jpg?itok=I_3kcrz2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p3040037.jpg?itok=kTGH7BtL
ID:12365
арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 197

Лечение оперативное ?

Dat.Dicat.Dedicat.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

НЕТ!

арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 197

Главное - поступить!! А там пусть снова растёт.

Dat.Dicat.Dedicat.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

арнольд wrote:

Главное - поступить!! А там пусть снова растёт.

Возможно, Вы правы...

Так думали, и родители "поступанта"...

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Подсунули снимки здорового хлопца.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Евгений1313 wrote:

Подсунули снимки здорового хлопца.

Нет снимки не подсунули. Исследование было проведено сегодня, в моем присутствии на "Сиаре". Был "сынок", в сопровождении "папы" и "мамы". Папа молчал, но мама - "полная мегера"...

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Соседского мальчика прихватили?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Ola-la wrote:
Соседского мальчика прихватили?

Вы совершенно правы Ola-la!

Только не соседского мальчика «прихватили», а привели «дяденьку», что и вызвало сомнение у лаборанта, который меня и позвал. У лаборанта возникли сомнения по поводу «мальчика», 1993 года рождения, и тем, кому данное исследование производилось. Было все, и направление из РВК, и направление ЛОРа, и запись в амбулаторной карте. Когда был произведен снимок – «полная норма», и то, что было в архиве Сиара (при сравнении), а прошло всего 2 недели – я оторопел. Пошел говорить с родителями, где лечились, чем лечились. Оказалось, что «лечились» на ФАПе уколами и «фершал» очень хорошо пролечил. «Мальчик-дядя» молчал, аки «рыба об лёд», стоящая рядом мама издавала звук, весьма больших размеров гремучей змеи.

А анамнез подлога имел такую историю.

1. После проведенного исследования ЛОР (наш) поведал родителям, что дело «дохляк» и посоветовал найти «подставу».

2. «Истинный мальчик» с родителями поехал в соседний район, в межрайонное ЛОР к зав. отделением, который рекомендовал родителям хирургическое лечение с последующим рентген-контролем, и сказал, что в этом году «поступление» становится проблемным.

3. Родители решили не рисковать (поступлением) и решили не оперироваться и нашли «подставу», которой мы сегодня и произвели снимки.

Последействия.

1. Документация с «родителями – поступантами» в ВВУЗ были доставлены к зав поликлиникой, где разбор и был продолжен.

2. Папа и мама раскололись и раскаялись, заявляя, что никому не хотели зла, и никого не хотели подставить. Мама, правда иногда шипела и обещала присутствующим, что-то «показать», по всей видимости, из своего «интимного гардероба».

3. Мы (зав. поликлиникой) решили написать заявление в районную Прокуратуру.

4. С сегодняшнего дня, рентгенологические исследования учтенным лицам из РВК, поступающим в высшие военные учебные заведения, оформляющимся на работу, проводим только при наличии паспорта.

 

ВОТ ТАКИЕ ВРЕМЕНА, ТАКИЕ ГРАЖДАНЕ, ТАКИЕ НРАВЫ…

Fujimi аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.01.2011 - 23:08
Публикации: 259

Пару раз тоже подставилась. Теперь тоже только с паспортом и военкоматских, и платных.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14158

Катенёв Валентин Львович wrote:

4. С сегодняшнего дня, рентгенологические исследования учтенным лицам из РВК, поступающим в высшие военные учебные заведения, оформляющимся на работу, проводим только при наличии паспорта.

 

Это у нас уже давно, а на ФГ при устройстве на работу - еще с советстких времен.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14158

Fujimi wrote:

 Теперь тоже только с паспортом ... и платных.

Странно, когда работал в платной, вообще документов не требовалось. Оформлялось нарочито со слов пациента, хоть иванов иван иваныч, типа, право на анонимность. Исключение -  прикрепленные по ДМС.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Здравствуйте уважаемый Андрей Юрьевич!

У нас такого не было, так как "наши пациенты" (население района) считали "это", как ущемление их демократии, полис есть и вся недолга... Но, "подстава" сегодня в купе с предыдущей подставой, когда офтальмологу подсунули "другого" с хорошими глазиками, убедило наше руководство, что демократия и анархия разные понятия, да и работники прокуратуры уяснили, что гражданин-пациент не всегда прав...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Fujimi wrote:
Пару раз тоже подставилась. Теперь тоже только с паспортом и военкоматских, и платных.
А платным за что такое недоверие?)) Бесплатные думаете честнее?

 

Поздравляю Вас с первой сотней сообщений на Радиомеде!

Неоднозначно всё

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Интересное дело... сначала и не обратил внимания, что конфигурация кости носа, перегородки другая, форма пазух, особенно, лобной. Уж могли бы хоть по возрасту похожего привести :) Поучительно, буду внимательнее.

С уважением, С.Н. Нагорный

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14158

Наиболее идентифицирующий признак - это рисунок лобных пазух. Они очень индивидуальны, не дактилоскопия, конечно, но все же... Это же работает и при непредумышленной ситуации: лаборанты перепутали пациентов, стороны при контроле.

Андрей Юрьевич

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Да, не повезло парню.А из него мог бы выйти военный( наверное).Родители сглупили-такие вещи делаются ТОЛЬКО с посвящением в аферу рентгенолога( при его согласии, разумеется).

Fujimi аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.01.2011 - 23:08
Публикации: 259

Петрович wrote:

А платным за что такое недоверие?)) Бесплатные думаете честнее?

Поздравляю Вас с первой сотней сообщений на Радиомеде!

Недоверие потому что уже были платные Rg-ОГК при устройстве на работу   /у претендента оказался очаговый туберкулез, он и привел вместо себя друга без туберкулеза/,  ППН, плоскостопие  и позвоночник   /претенденты на поступление в военные училища и на работу в военизированные учреждения с уже выявленной патологией приводят знакомых с нормой/.  

Не беремся за выполнение платных снимков по желанию:"Хочу проверить, все ли нормально" без направления. Формулировка отказа:"Одного желания недостаточно без реальной необходимости в лучевом методе диагностики, обращайтесь к врачу по профилю, пусть дает направление".  И паспорт не помешает. Психология пациента, обратившегося для платного исследования, как правило, узколоба: я плачу, а вы пляшете. У меня нет желания рисковать судебным разбирательством ни за реальные 100-500, ни за желательные 1000 рублей. Да и пляшу я неважноsmiley.

Бесплатные не честнее. История болезни или амбулаторная карта тоже не гарантирует, что пришел именно тот, кому дано направление. Тут достаточно уточнить дату рождения и адрес проживания. Доверяй, но проверяй...

Спасибо за поздравление! 

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1322

Helios wrote:

Да, не повезло парню.А из него мог бы выйти военный( наверное).Родители сглупили-такие вещи делаются ТОЛЬКО с посвящением в аферу рентгенолога( при его согласии, разумеется).

"Ни чего не поделаешь. МОНОПОЛИЯ"  О. Генри.

А Валентин Львович один за пятерых.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Сергей Николаевич wrote:

Интересное дело... сначала и не обратил внимания, что конфигурация кости носа, перегородки другая, форма пазух, особенно, лобной. Уж могли бы хоть по возрасту похожего привести :) Поучительно, буду внимательнее.

Вы совершенно правы уважаемый Сергей Николаевич, по поводу приведенных Вами отличий, еще и пломбочка (краевой кариес) имеется.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Андрей Юрьевич wrote:
Наиболее идентифицирующий признак - это рисунок лобных пазух. Они очень индивидуальны, не дактилоскопия, конечно, но все же... Это же работает и при непредумышленной ситуации: лаборанты перепутали пациентов, стороны при контроле.

Вы совершенно правы уважаемый Андрей Юрьевич. Но, даже при стандартной укладке, у каждого лаборанта есть "свой укладочный стандарт", и картинка может поменяться (у разных лаборантов), правла, в  это не относится к данному конкретному случаю. В данном случае "конфигурация" лобной пазухи в первом и во втором случаях весьма отлична.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Helios wrote:

Да, не повезло парню.А из него мог бы выйти военный( наверное).Родители сглупили-такие вещи делаются ТОЛЬКО с посвящением в аферу рентгенолога( при его согласии, разумеется).

Здравствуйте уважаемая коллега!

Я не думаю, что не повезло парню или его родителям, не повезло нам врачам с такими пациентами, которые считают представителей врачебного сословия, чем-то второсортным, кому можно врать, на которых можно "наезжать", да и для острастки их (вречей) писать на них всевозможные жалобы. Конечно, когда уже никак не выходит, могут граждане и денежку предложить малую, чтобы поиметь собственную пользу, а возможно после предложенной "денежки", сразу и прокурору жалобу на "оборотней в белых халатах", к которым ну никакх без "хабаря" не подступиться.

Я не думаю, что этот "отпрыск", столь достойного семейства (а, ведь приведенное только эпизод "семейного воспитания" и семейного видения ситуации в государстве) стал-бы хорошим военным, заложенные семена родителями-садовниками, у которых ложь поставлена во главу угла, дадут соответствующие всходы, с учетом уже деформированного восприятия действительность. Волки могут воспитать только волков...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Бородулин М.А. wrote:

Helios wrote:

Да, не повезло парню.А из него мог бы выйти военный( наверное).Родители сглупили-такие вещи делаются ТОЛЬКО с посвящением в аферу рентгенолога( при его согласии, разумеется).

"Ни чего не поделаешь. МОНОПОЛИЯ"  О. Генри.

А Валентин Львович один за пятерых.

Вы правы уважаемый коллега. Спасают только действительно хорошие лаборанты. На администрацию надежды нет, у них заботы весьма далекие от здравоохранения.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Катенёв Валентин Львович wrote:

Helios wrote:

Да, не повезло парню.А из него мог бы выйти военный( наверное).Родители сглупили-такие вещи делаются ТОЛЬКО с посвящением в аферу рентгенолога( при его согласии, разумеется).

Здравствуйте уважаемая коллега!

Я не думаю, что не повезло парню или его родителям, не повезло нам врачам с такими пациентами, которые считают представителей врачебного сословия, чем-то второсортным, кому можно врать, на которых можно "наезжать", да и для острастки их (вречей) писать на них всевозможные жалобы. Конечно, когда уже никак не выходит, могут граждане и денежку предложить малую, чтобы поиметь собственную пользу, а возможно после предложенной "денежки", сразу и прокурору жалобу на "оборотней в белых халатах", к которым ну никакх без "хабаря" не подступиться.

Я не думаю, что этот "отпрыск", столь достойного семейства (а, ведь приведенное только эпизод "семейного воспитания" и семейного видения ситуации в государстве) стал-бы хорошим военным, заложенные семена родителями-садовниками, у которых ложь поставлена во главу угла, дадут соответствующие всходы, с учетом уже деформированного восприятия действительность. Волки могут воспитать только волков...

Об этом я и подумала.Мне в свое время помогли немного, но не таким образом, естественно( не могу на весь эфир кричать об ЭТОМ)-я очень мечтала стать военным доктором.В отличии от вышеуказанного товарища я не стала никого пугать, стращать и обманывать-честно сказала обо всем доктору.Он понял.Взятку не давала.Прослужила честно. 

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

 

Но если он, к примеру, в лётчики собрался, или в космонавты? Проблем не избежать. Благими намерениями…. Ну, дальше знаете)). 

Неоднозначно всё

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Согласна абсолютно, поэтому обеими руками за прозрачность -то есть за кристальную честность-рентгенолога провести трудно, практически невозможно.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Наверное, нужен паспорт во всех случаях, когда предполагается экпертиза профпригодности или инвалидности. С призывниками особо строго.

И снимки подписывать несмываемым маркером! Лучше всего фотомаркировка.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Вы правы уважаемый Петрович!

Только фотомаркировка, все остальное смывается, обрезается, переклеивается и т.д. и т.п.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=Helios wrote:

 

Здравствуйте уважаемая коллега!

Я не думаю, что не повезло парню или его родителям, не повезло нам врачам с такими пациентами, которые считают представителей врачебного сословия, чем-то второсортным, кому можно врать, на которых можно "наезжать", да и для острастки их (вречей) писать на них всевозможные жалобы. Конечно, когда уже никак не выходит, могут граждане и денежку предложить малую, чтобы поиметь собственную пользу, а возможно после предложенной "денежки", сразу и прокурору жалобу на "оборотней в белых халатах", к которым ну никакх без "хабаря" не подступиться.

Я не думаю, что этот "отпрыск", столь достойного семейства (а, ведь приведенное только эпизод "семейного воспитания" и семейного видения ситуации в государстве) стал-бы хорошим военным, заложенные семена родителями-садовниками, у которых ложь поставлена во главу угла, дадут соответствующие всходы, с учетом уже деформированного восприятия действительность. Волки могут воспитать только волков...

Родителей не выбирают.Может быть "яблочко" далеко укатилось от "яблони",и парень не такой уж и плохой, но несколько инфантильный, но ооочень мечтает отдать долг  Родине.

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

А может и так-хлопец не хотел терять год.А проперировался бы будучи курсантом.Потому и согласился на подлог.Мамашка конечно с.........Но мы не довольны когда косят от армии и когда стремятся в неё.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Helios]</p> <p>[quote=Катенёв Валентин Львович wrote:

Helios wrote:

 

Здравствуйте уважаемая коллега!

Я не думаю, что не повезло парню или его родителям, не повезло нам врачам с такими пациентами, которые считают представителей врачебного сословия, чем-то второсортным, кому можно врать, на которых можно "наезжать", да и для острастки их (вречей) писать на них всевозможные жалобы. Конечно, когда уже никак не выходит, могут граждане и денежку предложить малую, чтобы поиметь собственную пользу, а возможно после предложенной "денежки", сразу и прокурору жалобу на "оборотней в белых халатах", к которым ну никакх без "хабаря" не подступиться.

Я не думаю, что этот "отпрыск", столь достойного семейства (а, ведь приведенное только эпизод "семейного воспитания" и семейного видения ситуации в государстве) стал-бы хорошим военным, заложенные семена родителями-садовниками, у которых ложь поставлена во главу угла, дадут соответствующие всходы, с учетом уже деформированного восприятия действительность. Волки могут воспитать только волков...

Родителей не выбирают.Может быть "яблочко" далеко укатилось от "яблони",и парень не такой уж и плохой, но несколько инфантильный, но ооочень мечтает отдать долг  Родине.

По большому счету, дело не в мальчике, и даже не в его "деформированных" родителях. Дело в том, как наши сограждане, в настоящее время относятся к представителям врачебного сословия.

С наступающим Вас праздником дорогая коллега!

 

Приложения: 
1.__marta....jpg
Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Валентин Львович,Вы как всегда категоричны, но справедливы.Один мой знакомый доктор-бывший начальник-говорил "Не дам ч-рить своих врачей" и не давал нас в обиду никогда.Вы похожи на него.

Спасибо за поздравление-вот и я дождаласьот Вас  цветов!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54886

Здоровья Вам и хорошей погоды в Вашем доме!

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Спасибо.Взаимно.