ОГК

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

ID:13513
Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

75 лет. ИБС, стенокардия напряжения

...

Роман Муравьев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 02.10.2010 - 20:09
Публикации: 191

инородное тело в средостениии.. похожее на "собачку"

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

интересен правый контур средостения. По аналогии недавнего описания одного из снимков пользователем Кэт

...

Роман Муравьев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 02.10.2010 - 20:09
Публикации: 191

сердце расширено в поперечнике в обе стороны, аорта развернута, застой, корни расширены, возможно просто перекрыты тенью расширеного сердца и аорты. а что на боковом?

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

бокового не делал. Тут в кардиологической картинке вопрос больше для себя, нежели для пациента. Инфильтрации нет, терапевту только это и надо было.

...

sema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.09.2010 - 08:39
Публикации: 233

-----. Тут в кардиологической картинке вопрос больше для себя, нежели для пациента. Инфильтрации нет, терапевту только это и надо было.-----

По моему инфитрации нет. Сердечная патология, застой.

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Нет инфильтративных изменений.

"Kat Нет сообщений в микроблоге Не на сайте Начинающий участник Зарегистрирован: 19.04.2011 Сообщения: 4 Cor расширено влева за счет Cor расширено влева за счет дилятации ЛЖ-верхушка опущена вниз,талия corсглажена-Rg-признаки паталогии аортального клапана (вероятнее,недостаточность),2 дуга слева несколько удлинена (будем считать.что установка практически ровная)-венозный застой.Аорта в форме "клюва".Увеличение cor вправо в данном случае вероятнее счет ПЖ -нужна боковая.Частично определяется v.cava sup.- застой в большом круге кровообращения.Изменения сосудистого рисунка в легких может протекать по 5 вариантам.В даном случае,т.к. снимок не кач.,но можно предполагать начинающийся венозный застой-перераспределение кровотока в верхние отделы-сосуды расширены,корни несколько тяжисты-отсюда и отдышка,кашель-жидкой части крови нужно же куда-то деваться-пропотевает в бронхи.деформация легочного рисунка преимущественно в н.отделах за счет перибронх. и периваск уплотнений.З-ие: Rg-пр недостаточности аортального клапана с явлением венозного застоя в легких. P.S.думаю,что нужно исключать и патологию трикуспидального клапана.P.S.S. Доб. доля v.az.,плевральные наслоения в перед. реберно-диафр. синусах."

(http://www.radiomed.ru/cases/serdechnaya-nedostatochnost)

вот что я имел в виду-)

...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Сходства с тем случаем немного. Здесь явное расширение средостения вправо. Вероятна также патология нижней доли правого лёгкого. Необходимо доделать Правую боковую проекцию и рентгенограмму средостения жёстко. Но лучше томографию сделать.

Неоднозначно всё

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Привел пример ответа Кэт для определения своего вопроса в свете комментов. Конечно, картина другая. Боковую, жесткую средостения и тем более КТ-исследование считаю неоправданным ради своего интереса, Вы что-то заподозрили?

...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Свои подозрения я изложил конспективно: информации НЕДОСТАТОЧНО. Здесь явная патология. Добавлю: вероятно не только расширение, но смещение средостения вправо. При левом-то повороте (!) Надо что-то делать.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Петрович wrote:

Свои подозрения я изложил конспективно: информации НЕДОСТАТОЧНО. Здесь явная патология. Добавлю: вероятно не только расширение, но смещение средостения вправо. При левом-то повороте (!) Надо что-то делать.

yes

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Тут можно сказать определенно о двух вещах: есть диффузное снижение тонуса миокарда, о природе говорить трудно, и второе - аневризма всей грудной аорты... Отека легких и пневмонии - не видно.

Kuzmitch аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2010 - 18:20
Публикации: 171

Аневризма аорты?

Застойные явления в МКК, возможно 2-х сторонний малый гидроторакс (снимок лёжа или стоя?), расширение тени сердца влево

Нашёл изображение аневризмы, подтверждённой на КТ (с учёбы), но в этом случае, тень средостения расширена больше влево

 

Приложения: 
anevrizma. jpg
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Сергей Викторович wrote:

Нет инфильтративных изменений.

"Kat Нет сообщений в микроблоге Не на сайте Начинающий участник Зарегистрирован: 19.04.2011 Сообщения: 4 Cor расширено влева за счет Cor расширено влева за счет дилятации ЛЖ-верхушка опущена вниз,талия corсглажена-Rg-признаки паталогии аортального клапана (вероятнее,недостаточность),2 дуга слева несколько удлинена (будем считать.что установка практически ровная)-венозный застой.Аорта в форме "клюва".Увеличение cor вправо в данном случае вероятнее счет ПЖ -нужна боковая.Частично определяется v.cava sup.- застой в большом круге кровообращения.Изменения сосудистого рисунка в легких может протекать по 5 вариантам.В даном случае,т.к. снимок не кач.,но можно предполагать начинающийся венозный застой-перераспределение кровотока в верхние отделы-сосуды расширены,корни несколько тяжисты-отсюда и отдышка,кашель-жидкой части крови нужно же куда-то деваться-пропотевает в бронхи.деформация легочного рисунка преимущественно в н.отделах за счет перибронх. и периваск уплотнений.З-ие: Rg-пр недостаточности аортального клапана с явлением венозного застоя в легких. P.S.думаю,что нужно исключать и патологию трикуспидального клапана.P.S.S. Доб. доля v.az.,плевральные наслоения в перед. реберно-диафр. синусах."

(http://www.radiomed.ru/cases/serdechnaya-nedostatochnost)

вот что я имел в виду-)

Не пойму, в чем трудности. Таких сердец валом. Вот только, если мне не изменяет память, правый желудочек на правом контуре - это нонсенс. Он скорее выйдет на левый контур, повернув левый желудочек.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

У меня один вопрос к автору: эта женщина ещё доступна? Мы увидим хотя бы боковой снимок (а хорошо бы и строго задний жёсткий - для средостения)?

Неоднозначно всё

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Петрович wrote:

У меня один вопрос к автору: эта женщина ещё доступна? Мы увидим хотя бы боковой снимок (а хорошо бы и строго задний жёсткий - для средостения)?А что Петрович хочет увидеть на боковом снимке?

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Думаю, что дообследования не будет (разве что пребывая в отделении кардиологии вдруг пневмония присоединится)

...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Скакой же целью помещён этот случай: "ИБС, стенокардия напряжения"?

Неоднозначно всё

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

 

Дилятация гипертрофированного ЛЖ,талия подчеркнута-м.б. как следствие изолированной недостаточности ЛЖ.так и патологии аортального клапана,к-ая опять же м.б. первичной или следствием недостаточности ао.кл.В данном случае можем предположить недостаточность ао.кл.,т.к. для него характерно расширение аорты на всем грудном протяжении (для стеноза Ао. кл.-выбухание аорты в начальном отделе). Далее по правому контуру видим тень расширенного ЛП,к-ый увел. угол бифуркации трахеи - чуть больше 90гр (в N до 70),если приложить к монитору че-нить квадратное)) - здесь уже имеет место недостаточность митрального клапана (увел. КДО ЛП). На левом боковом мы увидим оттеснение корня и легочных вен кзади.ну и само увел ЛП.В легких четко видно перераспределение кровотока в верхние отделы-в них сосуды шире,чем в нижних отделах.Обясняется это тем.что при увел. КДО в ЛП раздражаются рецепторы в устьях легочных вен,происходит спазм венул в нижних отделах-там еще играет роль какой-то закон гравитации)),а в верх. при этом расширяются-"прыжок калибра".далее срабатывает рефлекс Китаева-при повышении давления в легочных венах происходит спазм артериол, затем более крупных артерий. Здесь вроде легочные артерии не расширены (леваяя до 24 мм).Для дальнейшего рассуждения уже нужна ровная установка. Но ретроградно должна развиться и правожелудочковая недостаточность,затем расширяется кольцо трикуспидального клапана,увел КДО ПП, расширяется верхняя и нижняя полые вены-застой большого круга кровообращения (отеки,асцит).  Но главная трудность определиться,что в данном случае первично патология ао. клапана или миокарда ЛЖ? Поражение митрального есть... Как теперь правильно сформулировать заключение? Rg-признаки левосторонней сердечной недостаточности с явлениями венозной гипертензии в легких.Поражение аортального и митрального клапанов (?) 

Временно отсутствую на сайте...

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

ВОТ! Петрович, ВОТ!-) Спасибо, Кat! почаще буду выкладывать эти весчи. Как правильно заметил Игорь Иванович, таких сердец навалом, а описываем как расширение "левым контуром" или "в поперечнике" - ни есть хорошо ИМХО..

...

Kat аватар
Kat
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.04.2011 - 19:10
Публикации: 365

По частоте из всех заболеваний сердца ППС составляют 20-25%, т.е. каждое 4-5 больное сердце.Теперь нужно найти это сердце с пороком.Пока думаю,что к ППС относить сердца с типичной митральной и аортальной конфигурацией и кардиомегалии.Остальные-недостаточность ЛЖ,всякие миокардиодистрофии (треугольные сердца).Ох.... нужно разбираться дальше...

Временно отсутствую на сайте...

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

лелею надежду, что благодаря Вашим успехам на данном поприще и нам что-нибудь перепадет-) К сожалению совершенно нет времени заниматься именно этим вопросом - с головой поглатил вопрос КТ/МРТ, вынужден работать с 2 выходными в месяц

...

sema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.09.2010 - 08:39
Публикации: 233

Рентгновские методы не метод исследования сердечно- сосудистой системы.

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Рентген - что вижу, то пишу.. нет? я не о норме..

...

Евгений1313 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2010 - 19:13
Публикации: 808

Правый контур не смущает, левый выбухает за счёт аортального компанента(аневризма?).Талия подчеркнута(гипертензия большого круга кровообращения?).Левый желудлчек гипертрофирован.Застой малого круга кровообращения.