58 лет. Рентгенография (рис.1,2). По органам без особенностей. Кровь: лейк.5,3*109 /л., СОЭ-20мм/ч. АБТ - 14 дней. Р-контроль без динамики. Ваше мнение коллеги.
При сборе анамнеза выяснилось, что у больной имеется невыраженная одышка, слабость. Причина назначения АБП - стериотип, который иногда высказываеся и на нашем сайте, "полечим, сделаем контроль, посмотрим, решим". Постоянные участники сайта знают мое отрицательное отношение к подобной тактике. Что проведено? КТ ОГК, бронхоскопия.
В диф.ряд септическую эмболию можно было бы, да отсутствие динамики помешало).
А назначение АБТ без клиники воспаления, без описания рентгенологом на первичным снимках пневмонии или септических очагов... хотя, я - не терапевт больше)). Так что не оцениваю.
На сайте, уважаемый Николай, предложения Rg-контроля после АБТ поступают только по случаям с картиной инфильтративных изменений и при соответствующей клинике, чего в Вашем случае нет.
Метастазы на первое место. Но, поскольку назначена АБТ, а её даже самый глупый врач не назначит без клиники воспалительного заболевания, в ДД ряд вслед за септической пневмонией можно поставить аспирационную.
Польза на сайте для тех, кто принимает участие в обсуждении. Ещё большая польза для врачей, которые представляют клинические наблюдения. В худшем положении для себя находятся коллеги, которые являются созерцателями происходящего. Молодые врачи! Представляйте свои клинические наблюдения и Вы почувствуете стремительный профессиональный рост в среде сайта, где много грамотных и умных специалистов.
Выставляю материалы КТ ОГК и приглашаю коллег к их обсуждению . С уважением Nikolas
Изображения не «айс» (слишком мягкие и не слишком детальные).
Разнокалиберные фокусы (структура не видна) расположены в разных долях обоих лёгких, некоторые субплеврально, не все из них шаровидные или овоидные, не все и четко отграничены от окружающей ткани. По-моему метастазы уже менее вероятны, но КТ-коллеги, наверное, скажут своё веское слово.
больной были проведены в ОЛС. Больной с диагностической целью было проведено оперативное вмешателство (см. рис. 5), патологогистологическое исследование (см. рис. 6,7). Заключение. Множественные туберкулёмы лёгких.
Справка. Излюбленная локализация туберкулём - верхняя доля лёгкого (80-85%) причем, как правило, в 1-м и 2- сегментах. Реже они встречаются в нижней (преимущественно в 6-м сегменте) и крайне редко - в средней доле или в язычковом отделе верхней доли левого легкого.
Остается открытым вопрос о генезе множественных туберкулём с двусторонним расположением. Приглашаю коллег высказать свое мнение по данному клиническому наблюдению.
Благодарю всех врачей, принявших участие в обсуждении. С уважением Nikolas.
В последнее время коллега Герасимов сильно заинтересовал лучевой диагностикой братьев наших меньших, много сходного, как в скиалогии, так и в патологии.
Не надо обижаться на меня уважаемые коллеги, что я привел в этой ветке сходный случай "у животного", прекрасно описанный и иллюстрированный кандидатом биологических наук М.Н. Якуниной.
Рентгеновский снимок кошки, 13 лет, видные множественные метастатические очаги рака молочной железы в лёгких
мтс
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
я тоже за мтс
Причина назначения АБТ?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
+1 за метастазы
Кроме возраста хотелось бы знать, что проведено больной или, что планируется. Согласен со всеми, что мтс. Во всяком случае очень выражено.
При сборе анамнеза выяснилось, что у больной имеется невыраженная одышка, слабость. Причина назначения АБП - стериотип, который иногда высказываеся и на нашем сайте, "полечим, сделаем контроль, посмотрим, решим". Постоянные участники сайта знают мое отрицательное отношение к подобной тактике. Что проведено? КТ ОГК, бронхоскопия.
МТС
В диф.ряд септическую эмболию можно было бы, да отсутствие динамики помешало).
А назначение АБТ без клиники воспаления, без описания рентгенологом на первичным снимках пневмонии или септических очагов... хотя, я - не терапевт больше)). Так что не оцениваю.
На сайте, уважаемый Николай, предложения Rg-контроля после АБТ поступают только по случаям с картиной инфильтративных изменений и при соответствующей клинике, чего в Вашем случае нет.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Метастазы на первое место. Но, поскольку назначена АБТ, а её даже самый глупый врач не назначит без клиники воспалительного заболевания, в ДД ряд вслед за септической пневмонией можно поставить аспирационную.
Неоднозначно всё
Польза на сайте для тех, кто принимает участие в обсуждении. Ещё большая польза для врачей, которые представляют клинические наблюдения. В худшем положении для себя находятся коллеги, которые являются созерцателями происходящего. Молодые врачи! Представляйте свои клинические наблюдения и Вы почувствуете стремительный профессиональный рост в среде сайта, где много грамотных и умных специалистов.
Выставляю материалы КТ ОГК и приглашаю коллег к их обсуждению . С уважением Nikolas
Изображения не «айс» (слишком мягкие и не слишком детальные).
Разнокалиберные фокусы (структура не видна) расположены в разных долях обоих лёгких, некоторые субплеврально, не все из них шаровидные или овоидные, не все и четко отграничены от окружающей ткани. По-моему метастазы уже менее вероятны, но КТ-коллеги, наверное, скажут своё веское слово.
Неоднозначно всё
Я все равно за мтс
Это продолжение случая? И всё-таки - это мтс.
Метод выбора - ВТС, вот тот субплевральный справа как раз можно будет взять и посмотреть.
Посмотреть, что ничего хорошего для пациента, вероятнее всего:(
Может, из почек?
Конечно, может быть и МТS. Но откуда одышка? Мало анализов-как бы не вылезло нечто из серии гранулематозов.
При МТС тоже может быть одышка, почему нет
более того одышка может быть и без мтс).
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
"Мухи – отдельно, котлеты – отдельно" — как сказал классик ;-)
Одышка нам в диагностике не поможет, но и не помешает.
Неоднозначно всё
больной были проведены в ОЛС. Больной с диагностической целью было проведено оперативное вмешателство (см. рис. 5), патологогистологическое исследование (см. рис. 6,7). Заключение. Множественные туберкулёмы лёгких.
Справка. Излюбленная локализация туберкулём - верхняя доля лёгкого (80-85%) причем, как правило, в 1-м и 2- сегментах. Реже они встречаются в нижней (преимущественно в 6-м сегменте) и крайне редко - в средней доле или в язычковом отделе верхней доли левого легкого.
Остается открытым вопрос о генезе множественных туберкулём с двусторонним расположением. Приглашаю коллег высказать свое мнение по данному клиническому наблюдению.
Благодарю всех врачей, принявших участие в обсуждении. С уважением Nikolas.
казуистика.
всегда находятся подобные "исключения").
P.S. я так понял не все образования обследованы?
Рекомендовал бы дообследовать МЖ, почки.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Конечно, на первое место - МТС, на второе, и такие случаи имеют место быть описаны и у нас, и в буржуйских источниках - множественные туберкуломы.
Конечно можно было бы наити иллюстративное подтверждение и тому, и тому. По всей видимости, прежде всего слово должно быть предоставлено биопсии.
В последнее время коллега Герасимов сильно заинтересовал лучевой диагностикой братьев наших меньших, много сходного, как в скиалогии, так и в патологии.
Не надо обижаться на меня уважаемые коллеги, что я привел в этой ветке сходный случай "у животного", прекрасно описанный и иллюстрированный кандидатом биологических наук М.Н. Якуниной.
Рентгеновский снимок кошки, 13 лет, видные множественные метастатические очаги рака молочной железы в лёгких
Какие обиды я помню мне пришлось раздеть пациентку, чтобы докопаться именно до такого заключения). Тоже было очень похоже на мтс.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Любое подозрение на опухоль должно быть верифицировано гистологически
Туберкулемы
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame