ОГК, подумать-18

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 30 лет. "Для себя" снимок. Жалоб нет. Вопрос не в диагнозе, а в форме и фазе процесса.

ID:64477
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Множественные туберкулёзные фокусы по типу туберкулём. Фазу процесса нехай определяют в ПТД по месту жительства. Пациент иногородний? 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Нет, местный. Не в ладах(вернее в ладах) с наркотиками.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Ранее состоял на учете в ПТД? Жаль, что нет боковой рентгенограммы. Хотелось бы посмотреть локализацию

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

А почему не инфильтративный ? + плеврит справа

Не нам судить…

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Ранее не состоял.Архивов, понятно, нет.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

"А почему не инфильтративный?" #4. Все может быть. Динамика покажет. Я такой инфильтративный туберкулёз не знаю.  Инфицированные двусторонние бронхоэктазы наблюдать приходилось . На сайте Радиомед В.Л. Катенев об этом тоже писал. Буду ждать, что напишут  коллеги. 

Автору. С чего это вдруг наркоман захотел выполнить флюорографию. Был же какой-то мотив?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Мотивы он не озвучил. "Для себя надо". Знает, наверное про свою болячку. Не первый раз такое в моей практике.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

"А почему не инфильтративный?" #4. Все может быть. Динамика покажет. Я такой инфильтративный туберкулёз не знаю.  Инфицированные двусторонние бронхоэктазы наблюдать приходилось . На сайте Радиомед В.Л. Катенев об этом тоже писал. Буду ждать, что напишут  коллеги. 

Автору. С чего это вдруг наркоман захотел выполнить флюорографию. Был же какой-то мотив?

Самый что ни на есть инфильтративный твс верхних долей обоих лёгких ( фазу распада уточнить по тмг), осложнённый паракостальным осумкованным правосторонним плевритом.

А наркоман, видимо, плохо себя почувствовал, испугался. Возможно, в его окружении случился летальный исход.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Уважаемая Миргалина! Есть 5 типов инфильтратов. 1. лобулярный, 2.округлый (подключичный Ассмана), 3. облаковидный, 4. перисциссурит (краевой инфильтрат), 5. лобит. Куда отнести картинку от автора?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Как мне видится слева большой фокус-инфильтрат, всё остальное-туберкулёмы. Может ли так быть?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

Уважаемая Миргалина! Есть 5 типов инфильтратов. 1. лобулярный, 2.округлый (подключичный Ассмана), 3. облаковидный, 4. перисциссурит (краевой инфильтрат), 5. лобит. Куда отнести картинку от автора?

 

Странный вопрос, уважаемый Nikolas, Вы задаёте. А чего же не предложили ещё варианты: 6. Казеозная пневмония. 6. Ложноопухолевый инфильтрат. Ещё можно найти.  Неужели Вы используете  в описании такую классификацию? surprise Вы не согласны, что это-инфильтраты? surprise И встречный вопрос: почему же Вы назвали эти патологические тени "фокусы по типу туберкулом"? Что это вообще за формулировка? Объяснитесь, сэр.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Надо пользоваться официальной классификацией РФ. Ложноопухолевого инфильтрата в классификации нет. Казеозная пневмония самостоятельная форма туберкулеза и к инфильтративному не имеет отношения. "фокусы по типу туберкулом"? Что Вас не устраивает в этом словосочетании? Выше в постах моих есть ответ на Ваш вопрос.

Я не сэр. Я гражданин великой России. Кого Вы имели ввиду, когда писали " Объяснитесь, сэр"?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Вы несколько ошибаетесь, гражданин великой России. Казеозная пневмония и туберкулома хоть и выделены в отдельные формы по сути являются инфильтративными процессами, и, собственно, Вы и сами назвали одну из них странным образом - "фокусы по типу туберкулом", которую так и не объяснили. Сами же ратуете за общепринятую классификацию. Очень удивительно, что казеозную пневмонию Вы не относите к инфильтративному туберкулёзу. Это и есть инфильтрация, только специфическая. И все об этом знают. Неужели для Вас новость? Или против всех классиков, Вами весьма уважаемых и часто цитируемых?

P.S. На обращение: "Объяснитесь, леди", я бы не стала обижаться, хотя тоже гражданка великой России. Это было всего лишь дружественное уважительное обращение. Жаль, непонятое, как и многое другое.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Вот, кстати:

Приложения: 
image.jpeg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Ещё нашла на раз-два. О'к,Гугл, и сами дополните

Приложения: 
image.jpeg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Вы нашли в этих материалах что-то новое, Сергей?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Нет, оно не ново. Просто тут туберкулёма выделяется в самостоятельную нозологическую форму. Казеозная пневмония вроде тоже отдельно. В других источниках они являются проявлением инфильтративного процесса. Если в данном исследовании заключиться инфильтративным, то туберкeлёмы как отразить? И вообще, как здесь точнее заключиться?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Сергей, см. пост #8. Там и про форму и даже про локализацию. Фазу (наличие распада в данном случае устанавливаете по тмг или КТ). Ни о каких туберкуломах речь не шла и не идёт. 

Качурина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.10.2015 - 08:13
Публикации: 22

а почему это не может быть аспергиллез....

С уважением, врач-рентгенолог Качурина Е. Н.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 59 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

"не может быть аспергиллез...." #20. Вам приходилось, где-то видеть подобный аспергиллёз? 

Качурина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.10.2015 - 08:13
Публикации: 22

Nikolas wrote:

"не может быть аспергиллез...." #20. Вам приходилось, где-то видеть подобный аспергиллёз? 

В жизни все бывает....а аспергиллез не раз видела, но только на КТ. Соответственно соответствующий анамнез должен быть. На мой взгляд в проекции среднего легочного поля слева самый большой фокус затемнения с симптомом "погремушки "-имхо 

С уважением, врач-рентгенолог Качурина Е. Н.

Качурина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.10.2015 - 08:13
Публикации: 22

Конечно слету писать аспергиллез-это верх неблагоразумия. 

С уважением, врач-рентгенолог Качурина Е. Н.