Не в курсе, поскольку эти данные с амбулаторной карты. Есть ещё история дневного стационара, было бы интересно глянуть её самому. Ещё вопрос ко всем- линейка показана?
Уважаемый Евгений (по отчеству не знаю, извините)! Я бы не писал пневмонию, и отпустил бы пациента с Богом! А как Вы поступили?
Я отправил больного к фтизиатру на консультацию. Пускай решает он. Отвергнет - отпущу с Богом. Есть такая плохая черта - ещё гипердиагностикой страдаю.
тоже бывали такие случаи, бабулька, температура, на снимке по всем легочным полям примерно такие тени, больше в нижних отделах, полечили, поличили, написали пневмофиброз, отпустили ))
Если Вам не трудно, покажите стрелочками, что Вас смутило? Что Вас заставило отправить пациента к фтизиатру?
Смутила меня динамика. Да и клиника тоже. Андрей Геннадьевич, я так понимаю, что у вас мнение пневмофиброза, завтра я выложу архив по флюрографии за 2012 год. Посмотрите сами. У меня вообще есть мнение запасное, что здесь скорее всего не пневмо- а плеврофиброз.
А я, всё-таки, версию пневмонии так уж сразу и не отвергала. Бывает медленное разрешение процесса, затяжное течение, когда только дней через 20 сдвиги появляются.
Сергей приветствую, пациент сомнительный просто (очень). Просто иногда клиника привалирует над скиологией, пускай обследует по своим стандартам (скопию мокроты я так и не увидел).
По показанному первому снимку написал бы пневмонию.Динамики не отмечаю(лично я).Надо подумать.Вот о туберкулёзе по снимку бы не заключил.Клиницист может иметь другие(нерентгеновские) показания для консультации.
Спасибо Сергей. Но просто, я рентгенолог, который интересуется клин. стандартами, (Теперь стандарт - это "прямое" показание, будь оно не ладно, превращая рентгенологические отделения и кабинеты в диагностический беспредел) Да и диагноз ставит не тот, кто должен, а кто может.
[/quote] А что в ваших нормативных документах прописано, в СаНпинах и т.д? У нас отражено,что определение объёма исследования - святое право рентгенолога.
[/quote] А что в ваших нормативных документах прописано, в СаНпинах и т.д? У нас отражено,что определение объёма исследования - святое право рентгенолога.
[/quote] Так и тьфу на них, NIL. делайте спокойно свое дело и внимания не обращайте. Спасибо ведь потом сами и скажут.
Не знаю, коллеги, написал бы р-признаки двусторонней пневмонии в нижних жолях обоих легких, по динамике в стадиии обратного развития, неполного разрешения. По снимкам думал, что в левом легком либо распад, либо бронхоэктазы. Томограммы, честно говоря, не очень.
Не знаю, коллеги, написал бы р-признаки двусторонней пневмонии в нижних жолях обоих легких, по динамике в стадиии обратного развития, неполного разрешения. По снимкам думал, что в левом легком либо распад, либо бронхоэктазы. Томограммы, честно говоря, не очень.
поддерживаю, а вообще считаю, что томограммы рано, и потом, клиника какая за 2 недели ?
слева явно есть пневмония
Да не жалко))
да что уж там, двухсторонняя ))
Да,с обеих сторон.
Двухсторонняя безусловно, справа еще л\у в корне реактивный
Не нам судить…
А вот теперь вопрос : Контроль от вчерашнего дня. 2 недели спустя Что с динамикой и пневмония ли это?
Ни по нынешнему снимку, ни по первому не поставила бы пневмонию. Инфильтрация все же выглядит иначе. Пневмофиброз.
так и думала что будет подвох
Интересуют анализы крови, клиническая картина + анамнез )
Можно вопрос? Ну прям сейчас задам: - на фига бронхоскопия?
По анамнезу:По архиву за 12 год - таких изменений не было.
Повышение температуры до 37, 5, кашель. Был болен 2 недели. L- в пределах нормы. СОЭ - чуть выше нормы.
анализ мокроты делали?
Уважаемый Евгений (по отчеству не знаю, извините)! Я бы не писал пневмонию, и отпустил бы пациента с Богом! А как Вы поступили?
Не в курсе, поскольку эти данные с амбулаторной карты. Есть ещё история дневного стационара, было бы интересно глянуть её самому. Ещё вопрос ко всем- линейка показана?
Евгений, а что Вы хотите исключить?
тоже бывали такие случаи, бабулька, температура, на снимке по всем легочным полям примерно такие тени, больше в нижних отделах, полечили, поличили, написали пневмофиброз, отпустили ))
Если Вам не трудно, покажите стрелочками, что Вас смутило? Что Вас заставило отправить пациента к фтизиатру?
а бронхоэктатическая болезнь не может быть у этого пациента?
Хорошо!
А я, всё-таки, версию пневмонии так уж сразу и не отвергала. Бывает медленное разрешение процесса, затяжное течение, когда только дней через 20 сдвиги появляются.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Согласна с NIL, вижу слабоположительную динамику. Томографию пока не вижу смысла делать
Не нам судить…
А к фтизиатру с чем?
Тмг нужна!
У нас, напрмер, есть стандарты по ним консультация в РПТД обязательна при отсутствии динамики, и мнение рентгенолога на это не влияет
Не нам судить…
По показанному первому снимку написал бы пневмонию.Динамики не отмечаю(лично я).Надо подумать.Вот о туберкулёзе по снимку бы не заключил.Клиницист может иметь другие(нерентгеновские) показания для консультации.
Спасибо Сергей. Но просто, я рентгенолог, который интересуется клин. стандартами, (Теперь стандарт - это "прямое" показание, будь оно не ладно, превращая рентгенологические отделения и кабинеты в диагностический беспредел) Да и диагноз ставит не тот, кто должен, а кто может.
Так фтизиатр стандартно спросит :"с чем направили"?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
У нас тоже рентгенолог томки назначает.(скромно Я).Вы,наверное,порезали?Покажете?
Порезал конечно, срез 8, 9, 10, 11
Я за пневмонию.
С Уважением, Дмитрий.
[/quote] После моего прихода на работу теперь так (по 132 приказу) . Просто многие коллеги работают, а я воюю со всеми докторами, которые "хотят".
[/quote]Андрей Юрьевич недавно про "хотелки" хорошо сказал. Клиницисту нужен результат. А как я его получу - его не касается
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
[/quote]Андрей Юрьевич недавно про "хотелки" хорошо сказал. Клиницисту нужен результат. А как я его получу - его не касается
[/quote]
Так я по этому воюю, даж до мата доходит.
У нас вообще слово рентгенолога-закон. А как иначе, если на 90% - наша проблема в диагностике патологии? Все только и ждут, что рентгенолог скажет.
[/quote]
Так я по этому воюю, даж до мата доходит.
[/quote] А что в ваших нормативных документах прописано, в СаНпинах и т.д? У нас отражено,что определение объёма исследования - святое право рентгенолога.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Молодца,Дорофей!А по томкам,вроде бы фиброз.Туберкулёзу не нахожу.
Так я по этому воюю, даж до мата доходит.
[/quote] А что в ваших нормативных документах прописано, в СаНпинах и т.д? У нас отражено,что определение объёма исследования - святое право рентгенолога.
[/quote] Так и тьфу на них, NIL. делайте спокойно свое дело и внимания не обращайте. Спасибо ведь потом сами и скажут.
А что в ваших нормативных документах прописано, в СаНпинах и т.д? У нас отражено,что определение объёма исследования - святое право рентгенолога.
[/quote]
Так и тьфу на них, NIL. делайте спокойно свое дело и внимания не обращайте. Спасибо ведь потом сами и скажут.[/quote]
Если скажут.
Это как инфильтрация выглядит?
Не знаю, коллеги, написал бы р-признаки двусторонней пневмонии в нижних жолях обоих легких, по динамике в стадиии обратного развития, неполного разрешения. По снимкам думал, что в левом легком либо распад, либо бронхоэктазы. Томограммы, честно говоря, не очень.
Андрей Юрьевич
поддерживаю, а вообще считаю, что томограммы рано, и потом, клиника какая за 2 недели ?
Не нам судить…