Подвывих в атланта?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Нужен совет. Есть ли здесь подвыих атланта?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19785/f_c_spine_20140407_102312.jpg?itok=eQ08FQPt
ID:36855
Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Да, кпереди.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11769

Да,есть.

Doc84 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2014 - 15:21
Публикации: 209

Коллеги, а с "зубом" С2 все нормально? 

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

Анамнез травмы есть? Что-то мне кажется что это состояние (подвывих) врожденное. А сросся ли зуб с телом С2? Позвоночный канал сужен на уровне С2. Синостоз дужек С2-С3. Основание зуба частичо видно на прямом снимке. Посмотреть бы "через открытый рот"...

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

А разве для этого не нужен снимок через рот?

гана аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.01.2011 - 09:43
Публикации: 84

+1, а может это находка, человек живет себе с этим энное количество лет

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 38 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9058

Марина Сергеевна wrote:

Анамнез травмы есть? Что-то мне кажется что это состояние (подвывих) врожденное. А сросся ли зуб с телом С2? Позвоночный канал сужен на уровне С2. Синостоз дужек С2-С3. Основание зуба частичо видно на прямом снимке. Посмотреть бы "через открытый рот"...

Чуть-чуть добавлю: неполная конкресценция С2-3 (дужки). Всё остальное последствия.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Любовь С. wrote:

Да, кпереди.

ИМХО, остеохондроз симплекс, м.б. нестабильность. Нет подвывихов, зуб как зуб.

Приложения: 
1zub.jpg
Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

И.Бондаренко wrote:

Марина Сергеевна wrote:

Анамнез травмы есть? Что-то мне кажется что это состояние (подвывих) врожденное. А сросся ли зуб с телом С2? Позвоночный канал сужен на уровне С2. Синостоз дужек С2-С3. Основание зуба частичо видно на прямом снимке. Посмотреть бы "через открытый рот"...

Чуть-чуть добавлю: неполная конкресценция С2-3 (дужки). Всё остальное последствия.

Однако, Коллеги, не слабо Вы так конкресценцию заключаете по снимку с таким поворотом. А бы подвывих поостерёгся бы. Переснял бы сначала, как Сан Саныч говорит, сам! А потом, что увидел бы, то описал. Тоже сам.)

К автору претензия есть. Не личная, конечно. Ничья, то есть моя.) Анамнез бы (если есть) хорошо б оставлять. А то ведь похоже на перелом зуба. А не знаем ничего. И начинается гадание - сросся сам так он или травмирован был, оттого и кривой такой. А Вы потом вернётесь и... ничего не скажете, мимо нас метлой пронесётесь.) И укладка такая у Вас всегда... порочная? Лаборантам работать, преснимать огрехи Вы предлагали?.. И что они отвечали?

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:

Любовь С. wrote:

Да, кпереди.

ИМХО, остеохондроз симплекс, м.б. нестабильность. Нет подвывихов, зуб как зуб.

Симплекс!)) Когда же в комплексе всё будет, когда?)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Зуб второго позвонка не норма! По отношению к телу С2 он отклонен под углом до 30 градусов открытым кпереди - это последствия травмы. Подвывих в сегменте С2-3  с сужением позвоночного канала на 1/3 нормы. Центрально - осевой сустав не пострадал.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Можно узнать анамнез и выполнить уточняющие снимки -через рот и боковую укладку поточнее ( или томо) ?

Не нам судить…

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Эти снимки - вполне достаточны для диагностики. А лучшему, как известно, предела нет... Анамнез нужно дополнить...

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Эти снимки - вполне достаточны для диагностики. А лучшему, как известно, предела нет... Анамнез нужно дополнить...

Воля Ваша, Анатолия Владимирович... Так точно градус измерить при таком развороте-центрации-перевороте... Но, тогда уж, Вы забыли добавить базилярную импрессию, если считаете, что снимки достаточны для диагностики. По ним она получается, но не уверен, что есть.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Осмелюсь утверждать, что зубовидный отросток прекрасно виден в прямой проекции, перелома или признаков посттравматических изменений не определяется. Имеется выраженный артроз левого межпозвонкового сустава, сустава дужек, с изменением положения С1 по отношению к С2, наклонение С1 вправо или признак нестабильности в этом соединении. В боковой проекции С2 имеет нечеткие контуры по передней и задней поверхностям( двойной контур) за счет ротации по продольной оси. Полоска просветления – признаки газовой дегенерации хряща в м\п суставе. Так же есть признаки снижения высоты м\п дисков, не только диска С2-С3, смещение С5 кпереди.

ИМХО, С1 смещен кпереди, С2 смещен кзади, С5 смещен кпереди. Зуб не причем. Остеохондроз, нестабильность…

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:

Осмелюсь утверждать, что зубовидный отросток прекрасно виден в прямой проекции, перелома или признаков посттравматических изменений не определяется. Имеется выраженный артроз левого межпозвонкового сустава, сустава дужек, с изменением положения С1 по отношению к С2, наклонение С1 вправо или признак нестабильности в этом соединении. В боковой проекции С2 имеет нечеткие контуры по передней и задней поверхностям( двойной контур) за счет ротации по продольной оси. Полоска просветления – признаки газовой дегенерации хряща в м\п суставе. Так же есть признаки снижения высоты м\п дисков, не только диска С2-С3, смещение С5 кпереди.

ИМХО, С1 смещен кпереди, С2 смещен кзади, С5 смещен кпереди. Зуб не причем. Остеохондроз, нестабильность…

ИМХО, понравилось. Это главное.) Я тоже не стану ничего утверждать. Но таким... криво прилепленным не доводилось на прямом зуб ещё наблюдать. С2 смещён кзади, относительно С1?)) Чувствую, что станет страшно (или смешно) на ветку такую читать заходить.) А представляете, что подумают после этого дети?))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Марина Сергеевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.04.2011 - 11:56
Публикации: 996

Nobody wrote:

Чуть-чуть добавлю: неполная конкресценция С2-3 (дужки). Всё остальное последствия.

[/quote]

Однако, Коллеги, не слабо Вы так конкресценцию заключаете по снимку с таким поворотом. А бы подвывих поостерёгся бы. Переснял бы сначала, как Сан Саныч говорит, сам! А потом, что увидел бы, то описал. Тоже сам.)

[/quote]

замыкательная пластинка суставных отростков прослеживается очень слабо, скорее это действительно неполная конкресценция. 

Может дейстительно погорячилась с врожденным состоянием, больше вероятна старая травма. Но уж точно это не норма.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Марина Сергеевна wrote:

...замыкательная пластинка суставных отростков прослеживается очень слабо, скорее это действительно неполная конкресценция. 

Вы удивитесь, когда будет выполнена боковая проекция в верной укладке. И конкресценция растворится в ней (верной проекции той) без следа.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

Nobody wrote:

И.Бондаренко wrote:

Марина Сергеевна wrote:

Анамнез травмы есть? Что-то мне кажется что это состояние (подвывих) врожденное. А сросся ли зуб с телом С2? Позвоночный канал сужен на уровне С2. Синостоз дужек С2-С3. Основание зуба частичо видно на прямом снимке. Посмотреть бы "через открытый рот"...

Чуть-чуть добавлю: неполная конкресценция С2-3 (дужки). Всё остальное последствия.

Однако, Коллеги, не слабо Вы так конкресценцию заключаете по снимку с таким поворотом. А бы подвывих поостерёгся бы. Переснял бы сначала, как Сан Саныч говорит, сам! А потом, что увидел бы, то описал. Тоже сам.)

К автору претензия есть. Не личная, конечно. Ничья, то есть моя.) Анамнез бы (если есть) хорошо б оставлять. А то ведь похоже на перелом зуба. А не знаем ничего. И начинается гадание - сросся сам так он или травмирован был, оттого и кривой такой. А Вы потом вернётесь и... ничего не скажете, мимо нас метлой пронесётесь.) И укладка такая у Вас всегда... порочная? Лаборантам работать, преснимать огрехи Вы предлагали?.. И что они отвечали?

 

Замечание справедливое, пациентке 71 год, переломы и аварии отрицает, просто болит шея.
Скаите, пожалуйста, какая должна быть укладка, какие огрехи? Лаборанты всегда без вопросов готовы переделывать

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Однако... Шея болит, а переломов не помнит.) Значит, дегенеративные такие изменения в позвоночнике... А может, и/или в сером веществе.

Проекция боковая вполне себе хороша. Просто центрация куда-то слегка отошла. Потерялась в этой длинной шее. А бабушка легонько голову наклонила. Вращение минимальное бывает меньше вредит, чем наклон в боковой. С учётом сколиоза (если выполняют лаборанты прямой снимок первым и видят, куда угол направлен) лучше было бы снять её правым боком - быть может, у неё уже тугоподвижный такой сколиоз.) В общем, снимать лучше на боку, обратном искривлению сколиотическому.

Сравните - есть вращение и у меня, но наклона нет - по ветвям нижней челюсти, например, видно это. Ещё лучше диафрагмой твёрдое нёбо не обрезать. Хорошо ещё турецкое седло захватывать - но в двух зайцев не всегда получается попадать.)

 

Приложения: 
3.png20.png

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Nobody wrote:

алкс wrote:

Осмелюсь утверждать, что зубовидный отросток прекрасно виден в прямой проекции, перелома или признаков посттравматических изменений не определяется. Имеется выраженный артроз левого межпозвонкового сустава, сустава дужек, с изменением положения С1 по отношению к С2, наклонение С1 вправо или признак нестабильности в этом соединении. В боковой проекции С2 имеет нечеткие контуры по передней и задней поверхностям( двойной контур) за счет ротации по продольной оси. Полоска просветления – признаки газовой дегенерации хряща в м\п суставе. Так же есть признаки снижения высоты м\п дисков, не только диска С2-С3, смещение С5 кпереди.

ИМХО, С1 смещен кпереди, С2 смещен кзади, С5 смещен кпереди. Зуб не причем. Остеохондроз, нестабильность…

ИМХО, понравилось. Это главное.) Я тоже не стану ничего утверждать. Но таким... криво прилепленным не доводилось на прямом зуб ещё наблюдать. С2 смещён кзади, относительно С1?)) Чувствую, что станет страшно (или смешно) на ветку такую читать заходить.) А представляете, что подумают после этого дети?))

Не, ну относительно С3! Или нет смещения? А про импрессию Вы правы...indecision

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:

Nobody wrote:

алкс wrote:

Осмелюсь утверждать, что зубовидный отросток прекрасно виден в прямой проекции, перелома или признаков посттравматических изменений не определяется. Имеется выраженный артроз левого межпозвонкового сустава, сустава дужек, с изменением положения С1 по отношению к С2, наклонение С1 вправо или признак нестабильности в этом соединении. В боковой проекции С2 имеет нечеткие контуры по передней и задней поверхностям( двойной контур) за счет ротации по продольной оси. Полоска просветления – признаки газовой дегенерации хряща в м\п суставе. Так же есть признаки снижения высоты м\п дисков, не только диска С2-С3, смещение С5 кпереди.

ИМХО, С1 смещен кпереди, С2 смещен кзади, С5 смещен кпереди. Зуб не причем. Остеохондроз, нестабильность…

ИМХО, понравилось. Это главное.) Я тоже не стану ничего утверждать. Но таким... криво прилепленным не доводилось на прямом зуб ещё наблюдать. С2 смещён кзади, относительно С1?)) Чувствую, что станет страшно (или смешно) на ветку такую читать заходить.) А представляете, что подумают после этого дети?))

Не, ну относительно С3! Или нет смещения? А про импрессию Вы правы...indecision

Есть, конечно, но в пределах нормы... нормально.) Помните же допустимый диапазон шатаний, то бишь смещений у позвонков? Шейных и поясничных?.. Согласны с ним или как?) Если да, огласите пожалуйста, почему не занесены значения эти в таблицу пока?))

А про импрессию прав не я - за неё укладка Вам нашептала пока.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.