Похоже, рекомендологи достали не только меня

Привожу фрагмент из приватного письма одного из наших коллег:

"...На КТ мы и раньше не направляли - бесплатных талонов нет.

А на МРТ давали в областной диагностический центр и в стационар, где МРТ имеется, но мало,очереди от 0,5 (очень быстро и редко!) до 2 лет. Сейчас установлена система: все направления на МРТ только через начмеда, а она (по ее же словам на планерке) убеждает пациентов отказаться от МРТ. Достаточно, мол, рентгена и УЗИ. При этом, если я рискну все же направить пациента к начмеду за талоном на МРТ, следует писать обоснование (диагноза и рекомендации недостаточно).

Связано это с тем, что страховые компании в связи с оплатой все обследований по ОМС проверяют их обоснованность, и снимают с медицинского учреждения деньги. А в случае направления на МРТ на платной основе могут быть неприятности.

Нам привели такой пример. В другой ("взрослой") поликлинике направили пациентку на МРТ платно. Она его сделала, а потом пошла в страховую компанию или там ТФОМС, там ей вернули деньги, а потом сняли их с поликлиники, администрация которой высчитала эту сумму с направившего на обследование врача. ....."

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

В территориальной программе госгарантий оказания медицинской помощи четко прописаны максимальные сроки ее оказания, за 0,5 - 2 года больница была бы уже множество раз оштрафована.

У нас уже давно (еще со времен моего студенчества помню) все дорогостоящие исследования подписывает замглавврача, именно это является для страховых гарантией, что исследование назначено не абы кому, а по строгим показаниям.

Ну и высчитать с направившего не могли, это противоречит ТК. А с поликлиники - запросто, потому что именно  такой сейчас порядок компенсаций.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Все правильно, у нас талонов на МРТ тьма, неврологи в стационаре консультируют и сразу отправляют на мрт для исключения объемного образования головного мозга. Запись в истории выглядит примерно так:
С анамнезом ознакомлен.
NST в норме.
Рек. МРТ, susp обр ГМ.

Я оттаких записей в шоке..
И если у нас так МРТ обосновывают, как обосновывают рентген догадайтесь сами.

Да и по поводу страховой, уже лет 5 назад женщине рекомендовали установку ЭКС но квот не было (сказали ждать 6 месяцев), так она поставила платно и в ОМС ей деньги вернули, с кого снимали потом история умалчивает.

 

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Вот она - организация здравоохранения (будь она не ладна)..............

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17921

Это не организация здравоохранения, это ее нищета...

Андрей Юрьевич

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Андрей Юрьевич wrote:

Это не организация здравоохранения, это ее нищета...

Согласен.

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

maker4ik wrote:

...Ну и высчитать с направившего не могли, это противоречит ТК...

Может быть, и противоречит (хорошо бы конкретные ссылочки на ТК). Но деньги можно высчитать по любому другому поводу - недостатки в работе у каждого "нарыть" можно. Неужели главный врач будет платить штраф из своего кармана?

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Да нет, народ, по моему, давно в курсе бюджетной бедности медицины. Поэтому пациенты на рекомендации пройти дорогостоящее обследование реагируют адекватно, беря полностью финансовый риск на себя. Уверенность в здоровье дороже.  Проблема штрафа, естесственно, может возникнуть в любую минуту, но на деле это в категории нонсенса. 

Что касается вопроса обоснованности направления, скажем на КТ легких, то, на мой взгляд, как было два противоположных полюса мнений, так и останется. На одном полюсе придерживаются мнения, что классическая рентгенология самодостаточна и КТ используется как уточняющий метод. На другом полюсе считают, что классическая рентгенология себя изжила, и КТ нужно использовать не только для диагностики, но и с профилактической целью. Первым не хватает профессиональных навыков, вторым - материальных средств. Я себя отношу к первым. (Хотя денег тоже хочуsmiley).

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2014 - 14:52
Публикации: 242

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

...Ну и высчитать с направившего не могли, это противоречит ТК...

Может быть, и противоречит (хорошо бы конкретные ссылочки на ТК). Но деньги можно высчитать по любому другому поводу - недостатки в работе у каждого "нарыть" можно. Неужели главный врач будет платить штраф из своего кармана?

Могу прокоментировать с позиции главврача :)

Из своего кармана платить не будет. Но и из кармана врачей это не пойдет. Скорее всего деньги на это были или есть, но по 100 бюрократическим причинам что-то не получалось (ну к примеру не закупили искусственные суставы ). Итого когда есть бумажка предписывающая оплатить - главврач оплачивает. Когда нет такой бумажки, а он оплатит - нецелевое расходование средств (вот тогда у него из кармана вынут).

В итоге просто эта пациентка выбила себе что ей там нужно, но какой-то другой потом этого (или чего-то похожего) не достанется.

Могу милльон примеров на эту тему нарассказывать :)

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

...Ну и высчитать с направившего не могли, это противоречит ТК...

Может быть, и противоречит (хорошо бы конкретные ссылочки на ТК). Но деньги можно высчитать по любому другому поводу - недостатки в работе у каждого "нарыть" можно. Неужели главный врач будет платить штраф из своего кармана?

Ст.137 ТК. Повода для вычета нет. Другое дело, что довольно большую часть зарплаты составляют надбавки, размер которых зависит от качества выполненной работы и от наличия косяков. Платит главный врач не из своего кармана, а из больничного, поэтому ему без разницы.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Подобный случай был на моей работе в госполиклинике-невролог рекомендовал МРТ,больная получила компенсацию в страховой,та взыскада деньги с ЦРБ.Доктор имел неприятности от главврача,но не оштрафовали.С тех пор он направляет больных "по их желанию".Бесплатная очередь-на месяцы.Я лично в настоящее время руководствуюсь исключительно врачебным здравым смыслом в части рекомендаций.Позиция начальства и страховой кампании перестала быть для меня непреложной директивой,месяца три назад стал подрабатывать в частной клинике,там совсем нет таких трудностей.