Помогите определиться с теневой картиной

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Доброго времени суток! В очередной раз прошу помощи. Буду благодарна за любые мнения.

Мальчик 6 лет, клиника пневмонии. Выполнены снимки:

№1 - заключила н/долевую плевропневмонию, не исключён плевральный выпот (хотя по боковой данных за жидкость нет - ИМХО)

№2- через 2 дня (отрицательная динамика), ребёнка отправляют на КТ. Заключение: признаки левостороннего плеврита (в описании отмечают значительное количество жидкости), компрессионного ателектаза нижней доли. Выполняют пункцию, извлекают всего 20мл жидкости. Меняют а/бактериальную терапию. Продолжают лечить.

№3 - ещё через 3 дня - отмечаю умеренно положительную динамику, НО в боковой проекции появляются уровень жидкости. Клинически - всё очень неплохо, мама готовится к выписке.

Динамику ещё через  5 дней не стала выкладывать, заключила: без динамики (один в один с предыдущими снимками), осумкованный плеврит.

Ребёнка перевели на дальнейшее лечение на краевой уровень. Осталось много вопросов. Один из основных - по прямым снимкам, да и по данным  КТ - признаки плеврального выпота, почему мы его не видим на боковых №1,2? Или видим?

Спасибо всем за участие

ID:65623
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

Плевральный выпот без сомнений есть и на №1 и на №2. На №3 горизонтального уровня нет.Это правый купол диафрагмы так выглядит (или гне на то гляжу?) .
Diagnostica, как-то интересно Вы снимки загрузили. Они не увеличиваются до приемлимых размеров. А с Contrl - изображение размыто.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

Спасибо за внимание, Наталья Ивановна.

Снимки после моей обработки не увеличиваются. Отмеченное стрелкой - диафрагма? Тогда что бы  Вы,  заключили по последнему снимку?

По боковым №1,2 я вижу только малоинтенсивное затемнение. Где жидкость?

 

 

Приложения: 
rentgenogramma_19780_klochkov_d-1.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Снимки изначально в малом формате, действительно не увеличиваются. Наталья Ивановна права, на первом снимке (-ках) выпот действительно есть, а в боковой проекции четко верхняя граница не видна, т.к. размыта из за плавного распластывания по стенке, а виден контур купола диафрагмы справа. На 2 исследовании жидкости поболее, на 3 - хорошая динамика, и наконец-то появился контур выпота над диафрагмой (прямолинейно сглажен, но никак не горизонтален).

Verum plus uno esse non potest.

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

Спасибо, Вrainmodel, за помощь. Но до меня никак не дойдёт следующее: по прямым снимкам - классика плеврита, но с боковыми никак не состыковывается. На 3 снимке можно предположить осумкование жидкости (по прямой)?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18059

brainmodel wrote:
на 3 - хорошая динамика, и наконец-то появился контур выпота над диафрагмой (прямолинейно сглажен, но никак не горизонтален).
С хорошей динамикой солидарна, а вот с контуром выпота - нет. Красная стрелка Diagnostic(и)  указывает на правый купол диафрагмы.Выпота не вижу. Есть плевродиафрагмальная шварта, плевральные наложения. Заключила бы остаточные изменения перенесенного гидроторакса. ( Зубы не заложу, гарантий не даю, т.к. изображения малы,а острым зрением уже похвастаться не могу)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Diagnostica wrote:

Спасибо, Вrainmodel, за помощь. Но до меня никак не дойдёт следующее: по прямым снимкам - классика плеврита, но с боковыми никак не состыковывается. На 3 снимке можно предположить осумкование жидкости (по прямой)?

Все нормально состыковывается, попыталась нарисовать. А на последнем снимке - остаточные, плевральные наложения, может через 1-2 мес. и их не будет. 

Приложения: 
rentgenogramma_19530_klochkov_d-1.jpgrentgenogramma_19557_klochkov_d-1.jpg

Не нам судить…

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

Спасибо, Татьяна. У меня впервые такой случай. На боковых хотелось бы плотности побольше, и уровень почётче - ведь всё таки жидкость!

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Diagnostica wrote:

Спасибо, Татьяна. У меня впервые такой случай. На боковых хотелось бы плотности побольше, и уровень почётче - ведь всё таки жидкость!

Вы не забывайте про давление воздуха при вдохе, (Вздохнуууть! ...И не дышааать!) и если её мало и процесс не свежий (выпадение фибрина и образование шварт) выглядит она иногда как менископодобные участки, порой гомогенного содержимого...   

 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

https://www.youtube.com/watch?v=YnnAWr992Lg
Если Вы не знали. Я вот случайно нашел...))) 
 

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

Спасибо, Евгений Алексеевич за ссылку - поучительно!

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Diagnostica wrote:

Спасибо, Евгений Алексеевич за ссылку - поучительно!

http://www.radiology-school.ru/videomaterialy-lekcij/

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1186

Евгений Алексеевич wrote:

https://www.youtube.com/watch?v=YnnAWr992Lg
Если Вы не знали. Я вот случайно нашел...))) 
 

Большое спасибо за ссылки!

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1186

Diagnostica wrote:

По боковым №1,2 я вижу только малоинтенсивное затемнение. Где жидкость?

По боковым снимкам искать верхнюю границу гидроторакса (у детей!) обычно бесполезно из-за склонности к плащевидному расположению жидкости. Очень полезно УЗИ (при наличии аппарата и специалиста).

 

С уважением. Ильич.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На первых снимках - классика жанра - выпот в плевральной полости слева.

Интересно, а зачем делали КТ?