Поражение головного мозга

     Уважаемые коллеги очень нужно Ваше мнение по данному случаю. Девочка 28 лет 2 недели температурила от 37 до 40, выполнили МСКТ: 5 сегмент слева "языки пламени" - лечили грамотно цефо + макролиды и сопутствующие препараты, получили незначительный положительный ответ. Пролечили пневмонию антибиотиками 14 дней, T=37-37,5, затем 2-3 дня относительное спокойствие, пошли высыпания с гемморагическим компонентом, спустя 2 дня человек впал в кому! В реанимации на протяжении более 20 дней боролись с отеком мозга, был эпизод вклинения, проводилась протвоотечная, очень широкая антибактериальная (ванкомицин, меронем), противогрибковая, противовирусная, иммуноподдерживающая, симптоматическая и патофизиологическая терапия. В итоге пациентку перевели в инфекционную больницу, где сделали МРТ и вот мы видим такую картину! Уважаемые коллеги и друзья очень прошу поделитесь мнениями и опытом!

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4070/10010.jpg?itok=famLPXjU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4070/20007.jpg?itok=qZpEoY87
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4070/20008.jpg?itok=Zc0bv7K4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4070/10002_14.jpg?itok=JwUs1IzB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4070/20009.jpg?itok=a16xkZKj
ID:55764
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, что за "пневмония" была по теневой картине?

 

 

Очень похож случай, на случай выставленным коллегой Коробейниковым в прошлом году.

Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Пневмония в итоге разрешилась. Сделали в началеавгуста КТ, там только спаечка плевро-костальная осталась! Вчера сделали еще раз МСКТ всего тела искали очаги, но увы без результата.

Приложения: 
legkie.jpglegkie1.jpg
Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Пневмония в итоге разрешилась. Сделали в началеавгуста КТ, там только спаечка плевро-костальная осталась! Вчера сделали еще раз МСКТ всего тела искали очаги, но увы без результата.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я спрашиваю, так как КТ не занимаюсь. Такая картинка считается нормой?

 

Приложения: 
51.legkie1.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, такие "колечки", какие процессы могут дать" Это не похоже на гранулёмы?

 

Приложения: 
52._kolechki.jpg
Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Нет. Видите очаг прилежит к междолевой плевре. Это как раз пневмония. В итоге мы её успешно разрешили, изображение позже выложу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Alexander_X wrote:

Нет. Видите очаг прилежит к междолевой плевре. Это как раз пневмония. В итоге мы её успешно разрешили, изображение позже выложу.

Я не об этом очаге. Я интересуюсь очаговыми тенями с превалированием в верхних и частично в задних отделах.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

По мимо Т1 ВИ, должны быть T2 ВИ и Т2 flair, если они есть, опубликуйте пожалуйста.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Вот мы и ищем что это может быть...

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

Есть ли данные о ВИЧ-инфекции или о злоупотреблении наркотиками у данной пациентки? Такую картину, помимо всего прочего, может давать милиарный туберкулез, в частности, в сочетании с ВИЧ-инфекцией.

Хочется увидеть полное исследование, включая диффузию.

Добрый админ

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Выложите хотя бы без контраста что было... T2, диффузию или что делали?

Могу предположить дессименированный тбц, энцефаломиелит (менее вероятно)

С уважением, С.Н. Нагорный

Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Вич инфекции нет. Посеяли все кровь, ликвор на все возможные паразиты, грибы и протосы. Пока результаты придут можем к сожалению упустить... На что похожа картина?

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Alexander_X wrote:

Вич инфекции нет. Посеяли все кровь, ликвор на все возможные паразиты, грибы и протосы. Пока результаты придут можем к сожалению упустить... На что похожа картина?

на грибы по мне не похоже... энцефалита в чистом виде тут нет. Евгений, что еще может так выглядеть?

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Магонов wrote:

Есть ли данные о ВИЧ-инфекции или о злоупотреблении наркотиками у данной пациентки? Такую картину, помимо всего прочего, может давать милиарный туберкулез, в частности, в сочетании с ВИЧ-инфекцией.

Хочется увидеть полное исследование, включая диффузию.

Я полностью согласен с Вами. Или милиарный или подострый диссеминированный, что и было в случае коллеги Коробейникова.

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

A peculiar feature of brain abscesses is the miliary (Fig. 27.8). It may happen following the hematogenous spread of TB or Nocardia. Innumerable, small abscesses are present in the parenchyma.

Приложения: 
multifocal.png

Добрый админ

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Картина аналогичная как в представленном материале.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Кроме всего прочего, в данном векторе довольно интересен случай опубликованный Сергееи Николаевичем (КТ), как "Надгробия МТБ". Конечно в том наблюдении очагов значительно меньше, но, то была находка, а в данном случае - "клиника зашкалила".

 

Приложения: 
31.img05_0.jpg32.img06_1.jpg33.img03_1.jpg34.img01_1.jpg35.img02_0.jpg
Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Евгений, а можете мне прислать на почту данное изображение иесли есть описание? Очень надо! angiology@inbox.ru

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

в геморрагическими высыпаниями нет связи? типа петехиальных кровоизлияний при поврездении сосудов, но они чаще в конвекситальнх отделах, а тут везде, без явного прееимущественного поражения. На других протоколах как очаги выглядели? Не могут ли быть кандидозные микроабсцессы? (я таких не видел, чисто теоретически)... А так конечно при первом просмотре впечатление - туберкулез

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Николаевич wrote:

в геморрагическими высыпаниями нет связи? типа петехиальных кровоизлияний при поврездении сосудов, но они чаще в конвекситальнх отделах, а тут везде, без явного прееимущественного поражения. На других протоколах как очаги выглядели? Не могут ли быть кандидозные микроабсцессы? (я таких не видел, чисто теоретически)...

А, клиника?

А высыпания (на коже), так то может быть, и весьмя аллергическим компонентом на , что угодно, даже на препараты...

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Николаевич wrote:

в геморрагическими высыпаниями нет связи? типа петехиальных кровоизлияний при поврездении сосудов, но они чаще в конвекситальнх отделах, а тут везде, без явного прееимущественного поражения. На других протоколах как очаги выглядели? Не могут ли быть кандидозные микроабсцессы? (я таких не видел, чисто теоретически)...

А, клиника?

А высыпания (на коже), так то может быть, и весьмя аллергическим компонентом на , что угодно, даже на препараты...

 

Смотря чем представлены высыпания на коже... Такие же высыпания могут быть везде, поражаются сосуды не столь избирательно - васкулиты и прочее. Я из-за чего подумал про тубер... Я Вам рассказывал, Валентин Львович случай. У одного пациента с кальцинированными очагами и с очень серьезной клиникой сделали МРТ - картина была с минимальными различиями от той, что тут представлена, я поставил диссеменированный туберкулез. Пациент не прожил недели.

С уважением, С.Н. Нагорный

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

Alexander_X wrote:

Евгений, а можете мне прислать на почту данное изображение иесли есть описание? Очень надо! angiology@inbox.ru

Отправил книгу MRI in White Matter Diseases of the Brain and Spinal Cord (M. Filippi, N. De Stefano, V. Dousset & J.C. McGowan, Springer 2005). Страница 402 (412 в pdf-файле).

Добрый админ

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Николаевич!

Я думаю автор случая, как коллега, поделится с нами последующей информацией...

 

А в медицине, сами знаете все может быть...

И, стихи Шумакова А.В. актуальности не потеряли -

Хорошо, когда, как в книжке и понятно, как в кино...

Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Коллеги! У кого есть такая волшебная книга?

CT and MRI of the whole body fifth edition

1 том страница 156 У кого есть, пришлите скан пожалуйста!

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

На 156 стр. иная картина.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

Alexander_X wrote:

Коллеги! У кого есть такая волшебная книга?

CT and MRI of the whole body fifth edition

1 том страница 156 У кого есть, пришлите скан пожалуйста!

Четвертое издание в интернете есть, правда весит очень много и ужасного качества. Пятое на файл-хостингах еще не объявлялось.

Добрый админ

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Евгений, а за какой год 5е издание?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Alexander_X аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2010 - 21:47
Публикации: 10

Как то не похоже на милиарный туберкулез... по режимам не проходит.

Приложения: 
10005.jpgfrfse.jpgt2_flair0008.jpg
Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

v1tal wrote:

Евгений, а за какой год 5е издание?

За 2009

Добрый админ

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересно было-бы узнать заключение данного случая.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересно...А, новостей по случаю нет?

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1763

Был пациент с аналогичной картинкой. Написал туберкулезное поражение. На постконтрастных томограммах картинка была полностью идентична представленной тут - множественные однотипные очаги с гипоинтенсивным центром, на доконтрастных Т2 - очаги с умеренным отёком, часть без отёка. Пациент был направлен из туберкулёзной клинике, немного загружен. Изменения оболочек не было.