Поступила ночью 21.01.16г

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен. 1941г.р. Поступила ночью 21.01.с клиникой ОРВИ, температура 38, насморк, кашель. Конс.хирургом ( холецистэктомия 5.01.16г), экстренной хир. паталогии нет, осмотрена терапевтом и на скорой доставлена к нам.( рентген прямой и левый бок.)

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_900002_0.jpg?itok=JntaGv5A
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_900005_0.jpg?itok=9frLGjvD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_900006_0.jpg?itok=gedn0XvY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_900007_0.jpg?itok=EoUwc-tv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_900004_0.jpg?itok=mkR884mw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_400001_2.jpg?itok=1OUHpwSt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_400002_2.jpg?itok=OI5AbPEy
ID:62358
Цель публикации: 
Юлия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 13:51
Публикации: 253

Осумкованный плеврит?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно может и осумкованный, но два осумкованных рядом, при девственности остальной плевры так мало верится.

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Архива надо полагать нет?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вот на прямом, справа медиобазально так медиастикальная липома с большой степенью вероятности. Но, может быть её одной стало "скучно", вот появилась и вторая?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 32 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Передние осумкования - казуистика (а меня так училиdevil) Мой диф.ряд : киста,опухоль вилочковой железы,лимфома и липому туда же)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Принесла архив этого года.( см. выше ). Архив 2015г, со слов больной, в норме, ни куда не вызывали и не обследовали.

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

А с чего все решили, что сей момент в грудной полости расположен?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 32 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

На правой боковой образование не связано с грудной стенкой. Что-то доброкачественное. пусть будет киста.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 19 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1364

XRayDOC wrote:

А с чего все решили, что сей момент в грудной полости расположен?

взаимноперепедикулярные проекции об этом говорят

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 52 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

осумкованный выпот,  как следствие операции на брюшной полости. 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

осумкованный выпот,  как следствие операции на брюшной полости. 

Операция была 05.01.16, а эта тень уже " красовалась" и на Р-гр. гр. кл от 03.01.16. Неужели норму писали? А если нет, то хирурги очень рисковали, когда " пошли " на полостную операцию. Непонятненько. И к вилочковой железе это образование - никаким боком. То есть, не тимома точно. 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 52 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Да, вы правы. Ошибся с датой операции. Спасибо за поправку.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Миргалина wrote:

Nikolas wrote:

осумкованный выпот,  как следствие операции на брюшной полости. 

Операция была 05.01.16, а эта тень уже " красовалась" и на Р-гр. гр. кл от 03.01.16. Неужели норму писали? А если нет, то хирурги очень рисковали, когда " пошли " на полостную операцию. Непонятненько. И к вилочковой железе это образование - никаким боком. То есть, не тимома точно. 

Cо слов больной с конца декабря боли в животе, значительно усилились с 1-2.01.16г. В экстренном порядке госпитализирована в хирургию,3.01.16г рентгенограмма, 5.01. полостная холецистэктомия, 15.01.повторно рентген. Вероятно, по жизненным показаниям брали на опер. стол.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Теперь - понятненько. Спасибо, Игорь. Тень на осумкованную жидкость похожа.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 52 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

"Вероятно, по жизненным показаниям брали на опер. стол".(#13). Тогда возможен следующий механизм развитя правостороннего плеврального выпота.. Это образование осложения в виде подпеченочного абсцесса, который, в свою очередь, осложнился  правосторонним плевритом.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Nikolas wrote:

"Вероятно, по жизненным показаниям брали на опер. стол".(#13). Тогда возможен следующий механизм развитя правостороннего плеврального выпота.. Это образование осложения в виде подпеченочного абсцесса, который, в свою очередь, осложнился  правосторонним плевритом.

Вот это больше  похоже на правду, только абсцесс надпечёночный ( поддиафрагмальный). Может, и не один, если уж гнойный холецистит был. Не зря ведь полостная операция, обычно-лапароскопически удаляют.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

22.01. проведена Р-скопия и прицельная рентгенограмма ( см. выше, качество лучше не получается )

Поведено Узи - жидкости нет.

Юлия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 13:51
Публикации: 253

Похоже ребро частично разрушено, а на узи что написали про образование?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Юлия Васильевна wrote:

Похоже ребро частично разрушено, а на узи что написали про образование?

Изоэхогенное однородное образование с ровными, четкими контурами, аваскулярное.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игорь Ким wrote:

22.01. проведена Р-скопия и прицельная рентгенограмма ( см. выше, качество лучше не получается )

Поведено Узи - жидкости нет.

Мезотелиома ?

Не нам судить…

Pal аватар
Pal
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2015 - 15:47
Публикации: 1

может и мезотелиома, но она часто дает выпот

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 52 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Спасибо автору. Безусловно, что все тени подозрительные на осумкованный выпот требуют ультразвуковой контроль.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Игорь Ким wrote:

22.01. проведена Р-скопия и прицельная рентгенограмма ( см. выше, качество лучше не получается )

Поведено Узи - жидкости нет.

По голове гладить не буду, раз уж Вам, Игорь, это настолько отвратительно ))) Но меня радует, когда коллеги досконально разбирают случай, максимально используя свой метод. Здесь - образование, исходящее из ребра, можно сказать по-другому - деструкция переднего отрезка 5 ребра с мягкотканным компонентом. В таком возрасте наиболее вероятны - метастаз или плазмоцитома. Продолжайте в этом направлении.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Теперь понятно, откуда дровишки. То-то же эта странная тень ни во что не укладывалась.  Польза прицельной налицо. Игорь, есть возможность и дальше курировать больного? До верификации. 

Татьяна Валентиновна, а кроме мтс и плазмоцитомы из ребра или его хряща ничего не может похожего вырасти?

Игорь, а холецистэктомия по поводу калькулёзного холецистита была или ещё чего?

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Миргалина wrote:

Татьяна Валентиновна, а кроме мтс и плазмоцитомы из ребра или его хряща ничего не может похожего вырасти?

Галина, разумеется может. Я написала "наиболее вероятны". Здесь нет специфических нозологических признаков (например: характерный периостоз, матрикс и т.д.). Разрушение костной ткани и замещение ее опухолью имеет место практически при всех опухолях костей. Поэтому, о нозологии можно говорить только с большей или меньшей вероятностью, учитывая возраст, скиалогию, локализацию...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

tatyana wrote:

Миргалина wrote:

Татьяна Валентиновна, а кроме мтс и плазмоцитомы из ребра или его хряща ничего не может похожего вырасти?

Галина, разумеется может. Я написала "наиболее вероятны". Здесь нет специфических нозологических признаков (например: характерный периостоз, матрикс и т.д.). Разрушение костной ткани и замещение ее опухолью имеет место практически при всех опухолях костей. Поэтому, о нозологии можно говорить только с большей или меньшей вероятностью, учитывая возраст, скиалогию, локализацию...

Вот-вот, а то я уж испугалась! Спасибо, Татьяна Валентиновна, Вы, как всегда!enlightenedВы так редко заходите,  у меня к Вам дело. В личку напишу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо Татьяна Валентиновна.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Рентгенограмма 4.08.16г( в шапке) относится к верификации образования. Гистология - плазмоцитома. Рентгенограмм 14.09.16г( в шапке) Лечение в гематологии Дз Миеломная б-нь. Спасибо.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 52 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Дважды приходилось видеть поражение легких при миеломной болезни с локализацией в верхних долях легких. Данное патологическое затемнения связано с ребром?  Спасибо за клиничесоке наблюдение..

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Nikolas wrote:

Дважды приходилось видеть поражение легких при миеломной болезни с локализацией в верхних долях легких. Данное патологическое затемнения связано с ребром?  Спасибо за клиничесоке наблюдение..

Да, с ребром. Была еще пункционная биопсия . Верификация 4.08.16г. Хирургия ( еще пневмоторакс, подкожная эмфизема),резекция,биопсия, гистология( выше). Так не должно быть, очень долго, но это реалии нашей жизни( жизни больной). Спасибо за дискуссию.