Принесен снимок только в одной проекции на описание. И, что писать?

annoven wrote:

Прцесс злокачественный- виден лизис заднего отрезка 5р. Растет давно-вышележащее ребро смещено вверх и имеет выпуклый контур.Вероятно образование расположено сзади и обусловлено мягкотканным компанентом(первичный или вторичный генез).Надо провести биопсию. У больного должна быть боль.

Пациент жалоб не предъявляет, по крайней мере это видно из меддокументации. Аускультировавшему терапевту "дыхание" пациента не понравилось, вот и назначено считай почти с профилактической целью.

Петр Николаевич wrote:

Писать то что видно и дообследовать...

Как надо дообследовать?

Любовь С. wrote:

Ничего не писать, надобно предыдущие и боковой.

Вы правы Любочка, но предыдущих нет, нет и архива флюшечного, флюшку не проходил считай года 3. А предыдущих снимков нет так как не обращался, ибо жалоб у пациента и сейчас нет...

Любовь С. wrote:

Хочу боковой!!! 

К концу смены, сегодня, пациента нашли, выковыряли, сделали левый боковой...

Любовь С. wrote:

Спасибо! Мезотелиома.

Спасибо Люба!

Я тоже о мезотелиоме подумал, подумал и об осумковании.

Петр Николаевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Любовь С. wrote:

Хочу боковой!!! 

К концу смены, сегодня, пациента нашли, выковыряли, сделали левый боковой...

 

Больше похоже на мезотелиому плевры...

Конечно похоже, но вот при такой мезотелиоме - ЖАЛОБ НЕТ!

Любовь С. wrote:

В шестерке на боковом похоже на мтс.  Но всё равно крутить ЖКТ, простату, яички, почки.

Метастаз..., да тоже похоже, а может не метастаз?

Ну желудок я сегодня после боковухи ему глянул, до половины тонкой кишки дошел - придраться не к чему.

Следовательно, остались, почки, простата и яички?

Петр Николаевич wrote:

У меня есть случай в практике подобный на фл.гр. тоже жалоб не было. диагноз-мезотелиома.

Спасибо коллега, буду думать по поводу мезотелиомы. А вот Любочка еще и метастаз узрела, глазастая..., а что бывают такие метастазы при мезотелиоме?

Mitkampfer wrote:

задний еще бы)

А, "задний" на что?

Петр Николаевич wrote:

Вот снимок нашел...

Хороший снимок, качественный и информативный. Я с Вашего позволения его в тематический набор по мезотелиомам, на сайте, заберу? Не возражаете.

Да, Ваш "Федот" похож на моего "Федота", но окончание в пословице известное - Федот, да не тот.

Mitkampfer wrote:

Ну вот теперь много чего можно написать)

И, чего будем писать?

Любовь С. wrote:

Валентин Львович, такими крупными могут быть мтс семиномы. 

Я согласен с Вами милейшая Любочка по поводу метастазов семиномы, не часто, но видеть приходилось, но Вы же сами пишете - "метастазы"...

Вот томограммы, после бокового порезал.

С Вами приятно общаться уважаемый Петр Николаевич!

Обязательно заберу, снимок весьма показательный и убедительный, как говаривала Татьяна Тарасова - шедевральный!

А. Горюнов wrote:

Отсутствие плеврального выпота, смещение органов средостения в противоположную от опухоли сторону наводит на мысль о доброкачественной мезотелиоме. А mts  из другой "оперы" (искать и не сдаваться!). Как всегда, хорошо бы КТ!

Следовательно, имеет мест о быть доброкачественная мезотелиома + отдельный метастаз?

А. что искать будем.

А, чем КТ поможет? В нашей ЦРБ-ушки нету КТ!

А. Горюнов wrote:

Возможности КТ в диагностике патологии органов грудной полости  "в разы" больше стандартной

Ro и в данном случае уточнит характер образования и думаю, выявит еще не один mts и др. находки. А "первичку", как и предлагалось, продолжать искать в простате, почках... 

И такие сложные диагностические случаи "обязаны" дообследоваться методом КТ. А направить пациента из Вашей ЦРБушки в Большой город нет возможности? Валентин Львович, как-то Вы писали, что КТ в Вашем Городе не меньше, чем в Питере и Москве. Или это была шутка?   

Конечно Вы правы уважаемый коллега по поводу возможностей КТ, да я это и не оспариваю. Да, у нас в Белгороде (на душу населения) КТ и МРТ будет поболее чем в Москве и в Питере и все новьё. Но, то в областном центре - Белгороде. У нас в ЦРБ-ухах мало высоких технологий (КТ и МРТ), а ещё меньше "умельцев", которые на них работают.

Конечно, можно было бы "по квотам" или платно послать пациента в Губернский ЦЕНТР.

Mitkampfer wrote:

Ну почему же. Длительно растущее добро давящее на ребра может привести к подобному.

Вы считаете, что процесс длительный?

А. Горюнов wrote:

Уважаемый, Валентин Львович! Спасибо за быстрый и исчерпывающий ответ. Опять, как и ранее, мы пришли к нашим "трудностям" лучевой диагностики и медицины в целом. А я постараюсь не повторяться. С уважением, А.П.

Да, Вы правы, трудности есть, много всего разного - всякого, но, на мой взгляд, трудности часто имеют место быть, так как в настоящее время все больше и больше диагностический процесс приобретает вектор "одиночности" - что сказал рентгенолог, что дал КТолог, МРТолог, УЗИст, врач лаборант и пр. (порой мнения разнятся, порой бывают полярными).  Все меньше и меньше проводят консилиумов и консультаций нескольких специалистов, даже одного профиля, все реже анализируют прошлую медицинскую документацию, которая порой бывает "под носом", но нет времени, или нет желания.... Коллегиальность ушла, на смену её пришел амбициоз собственного , порой издерганного Я.

Пусть мой ответ и звучит парадоксально, но диагностические трудности, в плане первичного очага не возникали. В данном случае диагноз ясен.

Этот случай мне показался настолько интересным и врачебнодеформированным, что не смог я его не выставить, случай козырный, случай кричащий, особенно полезный для наших прекрасных молодых коллег.

Mitkampfer wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitkampfer wrote:

задний еще бы)

А, "задний" на что?

Задний хочу, потому что мне с ребрами не до конца все ясно. А еще маячит тень в/доли правого легкого весьма похожая на то что слева, а это уже больше в пользу метастазов.

А, потом что, биопсия, или как?

Нет, у нас в ЦРБ это на уровне МРТ, которого нет.