Призывник.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Призывник. Как интерпретировать такое турецкое седло?

ID:27655
Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Такое - никак. Переделать в нормальном качестве и укладке.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Сан Саныч1 wrote:

Такое - никак. Переделать в нормальном качестве и укладке.

Укладка может быть на несколько %%% и не идеальная  (видел я эти седла и в более косоаксиальных проекциях), а качество потеряно при перефотографировании. Но форма явно подкачала, ощущение, что основная пазуха вздулась.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Игорь Иванович wrote:

.....ощущение, что основная пазуха вздулась.

Это вариант пневматизации основной пазухи...все остальное - вторично и, как по мне, значения не имеет...

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Еще М.И. Спузяк как-то давно нам говорил, турецкое седло слишком маленьким для гипофиза не бывает.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Леонид аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.01.2011 - 19:33
Публикации: 445

Что-то неладное с передними наклонёнными отростками.

Борозда a. meningea media глубокая. Спинка седла ущербная. Может здесь ВЧГ в передней ямке?

Гиперпневмотизация основной пазухи может сопровождаться изменением психики.

Я думаю, призыву не подлежит.

 

 

Приложения: 
sedlo.png
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17426

Игорь Иванович wrote:

Укладка может быть на несколько %%% и не идеальная  (видел я эти седла и в более косоаксиальных проекциях), а качество потеряно при перефотографировании. Но форма явно подкачала, ощущение, что основная пазуха вздулась.


Cогласен, укладка вполне пристойная. Написал бы "мелкое турецкое седло". Есть ли такой термин в натуре? Не уверен. То ли всплыло из подсознания, то ли сам сейчас придумал.

По поводу вздутия клиновидной пазухи не уверен. Тем более, что имеетклиническое значение  вздутие со снижением пневматизации, когда распирает изнутри. А тут пневматизация сохранена, что же ее "раздувает"?

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=Игорь Иванович wrote:

...... "мелкое турецкое седло". Есть ли такой термин в натуре? Не уверен. То ли всплыло из подсознания, то ли сам сейчас придумал.

"Мелкое" не мелкое, а вот "плоское" и мне встречалось))))...

Приложения: 
im_mi_mi_mi.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

"Турецкое седло у детей раннего возраста плоское. "

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

"Выделяют три формы дна седла: плоское, глубокое и круглое."

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

"Возрастное развитие турецкого седла

Турецкое седло развивается из хрящевой закладки пресфеноида и сфеноида, соединяющихся в области бугорка седла с помощью внутриклиновидного синхондроза, синостозирующего внутриутробно.

Бугорок седла и клиновидное возвышение формируются к моменту рождения. Вскоре после рождения в сфеноиде и задней части пресфеноида происходит окостенение дна седла.У новорожденных турецкое седло выглядит как небольшое вдавление.

Спинка седла и задние клиновидные отростки отсутствуют. В возрасте до 4 лет они развиваются из самостоятельного центра окостенения. Спинка седла низкая, задние клиновидные отростки отсутствуют или едва намечаются.

Постепенно спинка увеличивается и турецкое седло углубляется, достигая к 4 годам 2/3 окружности.

В это же время в результате окостенения средней части пресфеноида растет в высоту и удлиняется клиновидное возвышение, формируется лимб. От 4 до 11 лет в целом спинка седла не изменяется, а с 11 лет до полового созревания толщина ее нарастает на 0,51 мм ежегодно.

Толщина спинки седла у детей в среднем соответствует 34 мм, пределы колебаний от 3 до 7 мм.В наиболее низком участке дна седла во внутриутробный период имеется кранио-фарингеальный канал, который после рождения не определяется (Mahmoud, 1959).

Форма гипофизарной ямки турецкого седла с возрастом изменяется. В первые годы жизни (до 3 лет) преобладает плоская гипофизарная ямка. К 10 годам разница между вертикальным и сагиттальным размерами уменьшается и гипофизарная ямка становится круглой или глубокой. С 11 лет преимущественно увеличивается сагиттальный размер гипофизарной ямки и в 15 лет у большинства людей она овальная или плоская.

Индекс седла является одним из показателей его развития В определенные возрастные периоды организма происходит так называемая смена индекса, что обусловлено неравномерным нарастанием вертикального и сагиттального размеров гипофизарной ямки. Так, у новорожденных и в течение первых лет жизни индекс седла составляет 0,50,65 (сагиттальный размер гипофизарной ямки больше вертикального), от 2 до 10 лет он увеличивается до 1 и более и до 14 лет остается большим 1.

С 14 лет происходит уменьшение индекса. Половой деморфизм размеров гипофизарной ямки проявляется только в возрасте от 45 до 1415 лет. У мальчиков в возрасте 5 лет вертикальный размер гипофизарной ямки больше, чем у девочек (индекс седла соответственно равен 0,84 и 0,78), а в возрасте 14 лет он становится больше у девочек.

Сагиттальные размеры гипофизарной ямки у мальчиков и девочек достоверно не отличаются. Нарастание размеров гипофизарной ямки турецкого седла наиболее выражено на 1-м году жизни, а затем в 13 и 16 лет (Л.

А. Перепуст, 1974).При инфантильном индексе седла у взрослого человека вертикальный размер седла доминирует над сагиттальным, то есть сохраняется инфантильное соотношение между указанными размерами.

 Однако диагностическое значение имеет только совокупность признаков инфантилизма."

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

 К сказанному stovbav добавить нечего. Спасибо за статью!.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

алкс wrote:

 К сказанному stovbav добавить нечего.

Согласен. Но почему в данном случае вертикальный размер не превалирует над сагиттальным, как в предст. статье. Хотя, в прочем, я написал норму сразу.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Андрей Юрьевич wrote:

Cогласен, укладка вполне пристойная.

Кривизну укладки в данном случае возможно опровергнуть только одним-единственным способом: выложить целиком снимок, на котором будет видно, что совпадают слуховые проходы. Все иные утверждения с учетом"дыханости" снимка - пустое сотрясание воздуха.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

"на котором будет видно, что совпадают слуховые проходы" Мне кажется не всегда идеально совпадают проходы на снимке не только из-за укладок.

По-моему г-н ( м.б. тов.) Катенев уже публиковал на сайте различные варианты анатомии черепа, в т.ч. при которых совпадения быть не может.

http://www.radiomed.ru/forum/cherep-varianty-i-anomalii-razvitiya-nabor-izobrazheniy

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

алкс wrote:

"на котором будет видно, что совпадают слуховые проходы" Мне кажется не всегда идеально совпадают проходы на снимке не только из-за укладок.

По-моему г-н ( м.б. тов.) Катенев уже публиковал на сайте различные варианты анатомии черепа, в т.ч. при которых совпадения быть не может.

http://www.radiomed.ru/forum/cherep-varianty-i-anomalii-razvitiya-nabor-izobrazheniy

Да, конечно это м.б. снимок анатомически казуистичного пациента, но, я хотел бы убедиться, что это вообще изначально был прицельный снимок турецкого седла, а не фрагмент боковушки черепа, по которой детально оценивать оное ненада.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Сан Саныч1 wrote:

Да, конечно это м.б. снимок анатомически казуистичного пациента, но, я хотел бы убедиться, что это вообще изначально был прицельный снимок турецкого седла, а не фрагмент боковушки черепа, по которой детально оценивать оное ненада.

Сан Саныч прав - это снимок черепа допризывника, но т.к. в остальном я ничего плохого не увидел - прицельно фотографировал турецкое седло. Укладка была если не идеальная, то близка к этому (это даже видно и на представл. фрагменте) - на совпадения слуховых проходов смотрю в 1-ю оч. Но маленькое т.с., думаю, лучше, чем увеличенное, да еще, не дай бог деформированное, или двухконтурное. Я уже сообщ., что тут описал как норму, а выставил на сайт, как, минимум,  нечастовстречающееся.