Промахнулась в срезах?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина, 65 лет. Контроль после пневмонии, терапевт назначила линейные томограммы, тк запись на кт только через месяц, а больной необходимо ехать в Москву на плановую операцию (сосудистую). Я делала томограммы сразу на обоих лёгких, тк не смогла определяться со срезами. В лёгких-  плевральные наложения с обеих сторон.  Пневмония была слева. Мне кажется, на 8 срезе что то появилось слева, но снимок жесткий получился. Ничего я не понимаю((( подскажите пожалуйста. Как считаете? исследование не информативно?

  • До лечения
  • До лечения
  • Контроль
  • Контроль
  • Лтг 8 срез
  • 10 срез
  • 12 срез
  • 14 срез
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_1.jpeg?itok=bQH9KjJl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_2.jpeg?itok=iSrQN9oO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_3.jpeg?itok=Q7oj5Ia4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_4.jpeg?itok=UZuNO1Zd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_5.jpeg?itok=Sv5D6q-K
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_6.jpeg?itok=3wS2ieiH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_7.jpeg?itok=bd0WQ7cA
ID:60887

М

Цель публикации: 
Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

" Я делала томограммы сразу на обоих лёгких, тк не смогла определяться со срезами".

 

Исследование делается не для того, чтобы СДЕЛАТЬ, а для того чтоб получить информацию.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Только ли слева была пневмония, и какой генез этой пневмонии .Справа тоже не чисто.Посмотреть бы на КТ сосуды.

 

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Игорь Ким wrote:

Только ли слева была пневмония, и какой генез этой пневмонии .Справа тоже не чисто.Посмотреть бы на КТ сосуды.

справа пневмония была 4 месяца назад. когда я смотрела архив, другой доктор писал в заключении- плевральные наложения в нижние-базальный отделках справа. Как думаете, можно заключится по данным снимкам или необходимо переделать томограммы? Если честно, я просто не понимаю, что написать. Вообще мыслей правильных нет.

Елена

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Бородулин М.А. wrote:

" Я делала томограммы сразу на обоих лёгких, тк не смогла определяться со срезами".

 

Исследование делается не для того, чтобы СДЕЛАТЬ, а для того чтоб получить информацию.

да уж. Информации действительно маловато. не знаю я, что делать с этой больной. Ничего не понимаю здесь ((((

Елена

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Периодически повторяющиеся пневмонии часто  имеют тромбоэмболический генез, из этих соображений отказался бы от Т-гр. КТ сосудов легких, Узи сосудов н\конечностей ( искать причину )

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Игорь Ким wrote:

Периодически повторяющиеся пневмонии часто  имеют тромбоэмболический генез, из этих соображений отказался бы от Т-гр. КТ сосудов легких, Узи сосудов н\конечностей ( искать причину )

извините за назойливость. А как бы вы записали это в заключении?

Елена

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

терапевт назначила линейные томограммы.

Это прерогатива рентгенолога. Исследование получилось неинформативным. Что искала терапевт?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Справа - динамика положительная. Слева S3 не нравится. Качество представленных изображение не даёт уверенности, но мне кажется, стало больше очаговых теней.Как минимум, пневмония в S3 слева. Не могу исключить и тромбоэмболическую болезнь. ТМГ 8 срез можно выкинуть, остальные оставьте на память).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

NIL wrote:

Справа - динамика положительная. Слева S3 не нравится. Качество представленных изображение не даёт уверенности, но мне кажется, стало больше очаговых теней.Как минимум, пневмония в S3 слева. Не могу исключить и тромбоэмболическую болезнь. ТМГ 8 срез можно выкинуть, остальные оставьте на память).

спасибо) добрый человек)) как же иногда хочется выслушать мнения со стороны

Елена

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Игорь Ким wrote:

Периодически повторяющиеся пневмонии часто  имеют тромбоэмболический генез, из этих соображений отказался бы от Т-гр. КТ сосудов легких, Узи сосудов н\конечностей ( искать причину )

извините за назойливость. А как бы вы записали это в заключении?

 

Вам ни когда не приходилось спорить с клиницистами или клиницисты всегда соглашались с Вами? Опишите снимок и напишите просто " Я считаю ... ." Только в споре рождается истина. Выиграите Вы и клиницист ( не считая больного ").

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

терапевт назначила линейные томограммы.

Это прерогатива рентгенолога. Исследование получилось неинформативным. Что искала терапевт?

 

Сергей, при всем уважении. считаю , что нет.Не м.б. отдельно взятой прерогативы.Ответственность за больного , в первую очередь , несет лечащий врач. Должен быть компромис.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Полисегиентарное очаговое затенение, причем двустороннее, справа полость распада, после лечения очищается. Динамика слабая. Грубая деформация легочного рисунка. Увеличение сердца 1 ст. Особой гипертензии в ЛА не отмечаю. Склоняюсь к ТЭЛА мелких ветвей.

Verum plus uno esse non potest.

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Сергей Кузьминов, для операции в Москве, пациентке требуется кт лёгких, а запись на кт только на конец декабря. Поэтому терапевт попросила меня сделать томограммы, я сделала ((

Елена

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

Игорь Ким wrote:

Игорь Ким wrote:

Периодически повторяющиеся пневмонии часто  имеют тромбоэмболический генез, из этих соображений отказался бы от Т-гр. КТ сосудов легких, Узи сосудов н\конечностей ( искать причину )

извините за назойливость. А как бы вы записали это в заключении?

 

Вам ни когда не приходилось спорить с клиницистами или клиницисты всегда соглашались с Вами? Опишите снимок и напишите просто " Я считаю ... ." Только в споре рождается истина. Выиграите Вы и клиницист ( не считая больного ").

пока спорить с врачами не приходилось. В этой ситуации я спорить не стала, мне казалось что на лтг что то нарисуется такое, что диагноз станет очевиден. А томограммы меня ещё больше запутали, я до сих пор не понимаю, я в срезы не попала, или с помощью томограмм, информации точной добиться не получиться...

Елена

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

brainmodel wrote:
Полисегиентарное очаговое затенение, причем двустороннее, справа полость распада, после лечения очищается. Динамика слабая. Грубая деформация легочного рисунка. Увеличение сердца 1 ст. Особой гипертензии в ЛА не отмечаю. Склоняюсь к ТЭЛА мелких ветвей.
спасибо огромное Вам!!! Все разжевали)

Елена

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9116

Да, но полости на тмограммах не видно. Хотя по картинке что-то больно знакомое. Наверное недавно выставлялась на сайте. По рентгенограмме действительно есть картина полости, я бы даже сказал т.н. "Симптом перстня". А это говорит о ПР. Но томограммы полости не дают. Или не дошли. Мы всегла делаем томограммы с шагом в 1 см.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

И на контрольных снимках, да и на первичном боковом признаков полости справа не видно.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

И.Бондаренко wrote:

Да, но полости на тмограммах не видно. Хотя по картинке что-то больно знакомое. Наверное недавно выставлялась на сайте. По рентгенограмме действительно есть картина полости, я бы даже сказал т.н. "Симптом перстня". А это говорит о ПР. Но томограммы полости не дают. Или не дошли. Мы всегла делаем томограммы с шагом в 1 см.

Наверное не дошла, ведь мне тоже мерещиться что-то справа. Но, я не знала, куда "шагать". Поэтому ограничилась шестью срезами. У меня большой провал в знаниях о томограммах, в ординатуре этому не учили, так как сейчас везде кт. А мне повезло работать с линейным томографом, учусь на своих ошибках.

Елена

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Сергей Кузьминов, для операции в Москве, пациентке требуется кт лёгких, а запись на кт только на конец декабря. Поэтому терапевт попросила меня сделать Нутомограммы, я сделала ((

Ну и ладно. Сделали. Информации из них мало. Тут обзорные информативнее.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Сергей Кузьминов wrote:

терапевт назначила линейные томограммы.

Это прерогатива рентгенолога. ... Что искала терапевт?

Поддержу Сергея, а что ищем-то ? 

Не нам судить…

obeliksa@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 23:10
Публикации: 496

atexta wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

терапевт назначила линейные томограммы.

Это прерогатива рентгенолога. ... Что искала терапевт?

Поддержу Сергея, а что ищем-то ? 

не поверите, но я сама толком не знала, что ищу. Склонялась немного к онкологии, но на данных срезах не обнаружила подозрительного. уважаемые коллеги сайта, предположили ТЭЛА.Я сама такой диагноз поставила бы вряд ли. А Точнее, это последнее, о чем бы я подумала. Все таки буду рекомендовать кт, без него здесь никак. А в заключении напишу свои ( ваши) предположения. Спасибо большое коллегам за помощь! 

Елена

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

brainmodel wrote:
Полисегиентарное очаговое
Это как?