Просто показать 3

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 32 лет. Бесплодие.

Фрагметы исследования:

прямая пр.

прямая с наклоном трубки

прямая с увеличением.

прямая через час от начала исследования

схема нормы и схожих изменений)))

ID:65118
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Гидросальпинкс с 2-х сторн. Вопросы: 1. С какой целью выполнядись снимки с наклоном трубки?

2.Бесплодие вторичное?

3.Исследование под контролем скопии?

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

ЭКО в помощь.

Emchi аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 31.01.2014 - 07:23
Публикации: 310

Almo wrote:
Гидросальпинкс с 2-х сторн. Вопросы: 1. С какой целью выполнядись снимки с наклоном трубки? Какие параметры наклона?

3.Исследование под контролем скопии?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 42 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9063

Хорошее исследование.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

И.Бондаренко wrote:

Хорошее исследование.

+1.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Да, под контролем скопии.

Наклоны трубки в обе стороны применяю, достаточно часто, чтобы как бы "развести" суммацию теней.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

stovbav wrote:

Наклоны трубки в обе стороны применяю, достаточно часто, чтобы как бы "развести" суммацию теней.

 Виктор Григрьевич, это что-то даёт по уточнению?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo wrote:

stovbav wrote:

Наклоны трубки в обе стороны применяю, достаточно часто, чтобы как бы "развести" суммацию теней.

 Виктор Григрьевич, это что-то даёт по уточнению?

Иногда - да, иногда - нет. Раз на раз не приходится))))

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Спасибо, Виктор Григорьевич! Я доже иногда наклоняю трубку при ГСГ.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Сергей Кузьминов wrote:

Спасибо, Виктор Григорьевич! Я доже иногда наклоняю трубку при ГСГ.

+1. Я то же.Виктор Григорьевич, это ваши наработки или кто-то вас научил?

Ещё 1 вопрос по исследованию: я вижу, что вы проводили измерения размеров гидросальпинксов, вы эти размеры отражаете в протоколе исследования?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

stovbav wrote:

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Виктор Григорьевич,не знал, что на аппрартах есть такая функция, не сосем представляю как это можно использовать в работе. Если не ошибаюсь у вас аппарат "Сименс" . И ещё вопрос: указывать максимальный диаметр м/труб это просьба гинекологов? И для чего им это надо?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo wrote:
stovbav wrote:

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Виктор Григорьевич,не знал, что на аппрартах есть такая функция, не сосем представляю как это можно использовать в работе. Если не ошибаюсь у вас аппарат "Сименс" . И ещё вопрос: указывать максимальный диаметр м/труб это просьба гинекологов? И для чего им это надо?

Чисто из желания подчеркнуть степень расширения труб.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

stovbav wrote:

Almo wrote:
stovbav wrote:

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Виктор Григорьевич,не знал, что на аппрартах есть такая функция, не сосем представляю как это можно использовать в работе. Если не ошибаюсь у вас аппарат "Сименс" . И ещё вопрос: указывать максимальный диаметр м/труб это просьба гинекологов? И для чего им это надо?

Чисто из желания подчеркнуть степень расширения труб.

Ну, вообще-то это логично, надо только поговорить с гинекологами меняет ли  как-то это тактику ведения пациентки . Я никгда не отражал это в протоколах по МСГ( может быть зря) и вроде пока всех это устраивало, а может  и не устраивало только молчали.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
stovbav wrote:

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Виктор Григорьевич,не знал, что на аппрартах есть такая функция, не сосем представляю как это можно использовать в работе. Если не ошибаюсь у вас аппарат "Сименс" . И ещё вопрос: указывать максимальный диаметр м/труб это просьба гинекологов? И для чего им это надо?

Чисто из желания подчеркнуть степень расширения труб.

Ну, вообще-то это логично, надо только поговорить с гинекологами надо ли это им для лечения пациентки.

Допустим, прошел курс какого то там лечения. Делаем контроль. Что с чем сравнивать....где то так))))

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

stovbav wrote:

Almo wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
stovbav wrote:

Никто не учил, просто есть техническая возможность автоматического наклона трубки во время скопии; это иногда помогает)))

Все измерения, естественно, отображаю в протоколе, в данном случае - максимальные Д труб.

Виктор Григорьевич,не знал, что на аппрартах есть такая функция, не сосем представляю как это можно использовать в работе. Если не ошибаюсь у вас аппарат "Сименс" . И ещё вопрос: указывать максимальный диаметр м/труб это просьба гинекологов? И для чего им это надо?

Чисто из желания подчеркнуть степень расширения труб.

Ну, вообще-то это логично, надо только поговорить с гинекологами надо ли это им для лечения пациентки.

Допустим, прошел курс какого то там лечения. Делаем контроль. Что с чем сравнивать....где то так))))

Вы правы, но не припомню из своей пратики контрольные МСГ. Спасибо, будем на вас ровняться!

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

В продолжение темы - односторонний гидросальпингс.

Приложения: 
rblr_2.jpgrblr_1.jpgrprl.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

По этому исследованию, Виктор Григорьевич, вопросы: что с левой трубой(как назвали)? Что за тень катетера слева? Чем рентгенологически отличается гидросальпинкс от сактосальпинкса? Я не очень давно занялся ГСГ, интересуюсь Вашим мнением.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

IMXO: нет проходимости левой маточной трубы, можно предполжить, что в анамнезе была тубэктомия слева. Как уже сказал Сергей, неонятно для чего зонд слева?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста. Просто его ТАК положил гинеколог)))

Сактосальпинг и гидросальпингс, в принципе - одно и тоже и рентгенологически не различимы.

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

Последний снимок - это  отсроченный ? А из анамнеза что известно?

Не нам судить…

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

[quote=stovbav]

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста.

Ликбез продолжается...Виктор Григорьевич, а для чего нужна манжета? Просто раньше не сталкивался с такими конструкциями.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo][quote=stovbav wrote:

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста.

Ликбез продолжается...Виктор Григорьевич, а для чего нужна манжета? Просто раньше не сталкивался с такими конструкциями.

Манжетка - чтобы создать герметику и контраст не вытекал во влагалище, такая конструкция)))...но, как видите, тут что то "наплужили" и контраст есть и во влагалище (делал исследование не я). Может причина "непроходимости" слева в том, что часть ушла в расширеную трубу справа, а часть вытекла во влагалище?...вот потому и говорю, что - непонятно))).

Вообще, "чистота" проведения исследования, как видите, весьма важнаsad

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

atexta wrote:

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

Последний снимок - это  отсроченный ? А из анамнеза что известно?

 Да последний - отстроченый (раньше это называли пробой Коттаwink)

Ихз анамнеза, знаю только что бесплодие. Постараюсь уточнить.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

Последний снимок - это  отсроченный ? А из анамнеза что известно?

 Да последний - отстроченый (раньше это называли пробой Коттаwink)

Ихз анамнеза, знаю только что бесплодие. Постараюсь уточнить.

По опыту - если труба проходима, то контрастироваться должна, даже при минимуме контраста...остается спазм левой, если правильно вижу, то чуть контраста все же есть в ней

Приложения: 
rblr_1.jpg

Не нам судить…

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

atexta wrote:

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

Последний снимок - это  отсроченный ? А из анамнеза что известно?

 Да последний - отстроченый (раньше это называли пробой Коттаwink)

Ихз анамнеза, знаю только что бесплодие. Постараюсь уточнить.

По опыту - если труба проходима, то контрастироваться должна, даже при минимуме контраста...остается спазм левой, если правильно вижу, то чуть контраста все же есть в ней

 Да, часть контраста есть, мы это видим, но вот свободного...увы...ни слева...ни справа.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

stovbav]</p> <p>[quote=Almo wrote:
stovbav wrote:

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста.

Ликбез продолжается...Виктор Григорьевич, а для чего нужна манжета? Просто раньше не сталкивался с такими конструкциями.

Манжетка - чтобы создать герметику и контраст не вытекал во влагалище, такая конструкция)))...но, как видите, тут что то "наплужили" и контраст есть и во влагалище (делал исследование не я). Может причина "непроходимости" слева в том, что часть ушла в расширеную трубу справа, а часть вытекла во влагалище?...вот потому и говорю, что - непонятно))).

Вообще, "чистота" проведения исследования, как видите, весьма важнаsad

Спасибо! В отношении проходимости левой маточной трубы, судя по правой маточной трубе , давление в полости матки было создано высокое и если левая маточная труба была проходима, то даления бы хватило что бы законтрастировать и левую маточную трубу.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

 

 

По опыту - если труба проходима, то контрастироваться должна, даже при минимуме контраста...остается спазм левой, если правильно вижу, то чуть контраста все же есть в ней

 Да, часть контраста есть, мы это видим, но вот свободного...увы...ни слева...ни справа.

Вот именно, увы  sad

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Almo][quote=stovbav wrote:

Almo wrote:
stovbav wrote:

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста.

Ликбез продолжается...Виктор Григорьевич, а для чего нужна манжета? Просто раньше не сталкивался с такими конструкциями.

Манжетка - чтобы создать герметику и контраст не вытекал во влагалище, такая конструкция)))...но, как видите, тут что то "наплужили" и контраст есть и во влагалище (делал исследование не я). Может причина "непроходимости" слева в том, что часть ушла в расширеную трубу справа, а часть вытекла во влагалище?...вот потому и говорю, что - непонятно))).

Вообще, "чистота" проведения исследования, как видите, весьма важнаsad

Спасибо! В отношении проходимости левой маточной трубы, судя по правой маточной трубе , давление в полости матки было создано высокое и если левая маточная труба была проходима, то даления бы хватило что бы законтрастировать и левую маточную трубу.

Александр, давление в матке не так высоко - контраст из неё во влагалище перетёк запросто. А что налево он не пошёл, пузырика воздуха было б достаточно. Ирриго вспомните. Здесь всё тоньше и меньше и... - да, покрутить-пропальпировать нам не с руки.;)

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

atexta wrote:

stovbav wrote:

...

Левая труба непроходима, согласен, но причина мне до конца непонятна.

Последний снимок - это  отсроченный ? А из анамнеза что известно?

 Да последний - отстроченый (раньше это называли пробой Коттаwink)

Ихз анамнеза, знаю только что бесплодие. Постараюсь уточнить.

По опыту - если труба проходима, то контрастироваться должна, даже при минимуме контраста...остается спазм левой, если правильно вижу, то чуть контраста все же есть в ней

 Да, часть контраста есть, мы это видим, но вот свободного...увы...ни слева...ни справа.

Маэстро, спасибо за законченный случай. Если б не отсроченный, признал Вашу правду. Но он есть - и капля контраста всё ж вытекла (слева, наверное) - размазывание вижу. В сравнении, с такой цифрой - всё по уму!:)

Страсть - сила любви!

Nobody

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Игрок]</p> <p>[quote=Almo wrote:
stovbav wrote:

Almo wrote:
stovbav wrote:

В катетере два зонда: один - для раздувания манжетки, другой - для введения контраста.

Ликбез продолжается...Виктор Григорьевич, а для чего нужна манжета? Просто раньше не сталкивался с такими конструкциями.

Манжетка - чтобы создать герметику и контраст не вытекал во влагалище, такая конструкция)))...но, как видите, тут что то "наплужили" и контраст есть и во влагалище (делал исследование не я). Может причина "непроходимости" слева в том, что часть ушла в расширеную трубу справа, а часть вытекла во влагалище?...вот потому и говорю, что - непонятно))).

Вообще, "чистота" проведения исследования, как видите, весьма важнаsad

Спасибо! В отношении проходимости левой маточной трубы, судя по правой маточной трубе , давление в полости матки было создано высокое и если левая маточная труба была проходима, то даления бы хватило что бы законтрастировать и левую маточную трубу.

Александр, давление в матке не так высоко - контраст из неё во влагалище перетёк запросто. А что налево он не пошёл, пузырика воздуха было б достаточно. Ирриго вспомните. Здесь всё тоньше и меньше и... - да, покрутить-пропальпировать нам не с руки.;)

surprise... а если зайти в процедурную, пропальпировать и еще снимок сделать

Не нам судить…

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

atexta wrote:
surprise... а если зайти в процедурную, пропальпировать и еще снимок сделать

Удачи в экспериментах! Если дотянитесь до нужного места и пациентка не возопит - дайте знать, буду тоже шалить.;)

Страсть - сила любви!

Nobody