"Работать может..."

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

"Работать может..." -  с такой формулировкой гражданка приехала из "областной конторы"...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p3280027.jpg?itok=2t636lLA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p3280028.jpg?itok=BTRzcgly
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p3280029.jpg?itok=BQqScb7o
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p3280029a.jpg?itok=z511n_r1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p3280030.jpg?itok=2SoPr9nH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.p3280030a.jpg?itok=fwlLHNym
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.p3280031.jpg?itok=pbqlfrtD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.p3280031a.jpg?itok=gfFdle2V
ID:20298
Глазков Игорь Артурович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 16 часов назад
Зарегистрирован: 19.12.2008 - 20:41
Публикации: 1597

но только над собой.

Прийди к Себе

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Глазков Игорь Артурович wrote:

но только над собой.

...на свинооткормочном комплексе...

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

А кто направил такого пациента?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Мы зацепили, оттомографировали, направили к нашему фтизиатру, ну, а он направил в область.

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Но обнозначно сказать тубер тут или онко нельзя?

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

А она приехала с области с заключением "Клинически излеченный"? Если так, то рецидив.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Побединский Михаил Александрович wrote:

А она приехала с области с заключением "Клинически излеченный"? Если так, то рецидив.

Нет. Написано было - "работать может". Давно, раньше стояла на учете. Посылали и в том году, и в этом...

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Если посылали и в том году и в этом, то продемонстрируйте отрицательную динамику, Валентин Львович. А то некоторые недоумевают, почему Вы не подпускаете гражданку к свиньям?

cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

И выскажте свои мнения по поводу снимков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Побединский Михаил Александрович wrote:

А она приехала с области с заключением "Клинически излеченный"? Если так, то рецидив.

Приложения: 
1..strelki...jpg
cupitur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 10:42
Публикации: 262

Рецедив туберкулеза?

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Рискуя оказаться в гордом одиночестве, предположу, что все эти тени, обозначенные стрелками, являются отражением ключицы и верхних рёбер, которые не попали в срез. В нижних отделах томограммы таких теней тоже немало. Рецидив туберкулёза вполне возможен, но данными снимками не доказан. Отпускайте гражданку к свиньям до следующего профосмотра, но прикажите, чтоб к поросятам не лезла.

арти аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.02.2012 - 11:23
Публикации: 490

Осмелюсь поддержать Григория- клинически излеченный туберкулез.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

арти wrote:

Осмелюсь поддержать Григория - клинически излеченный туберкулез.

Т.е. может работать в "контакте"?

арти аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.02.2012 - 11:23
Публикации: 490

Ну насколько я знаю, пациенты с клинически излеченным туберкулёзом работают даже в школах и детсадах с детишками, почему ж со свинками нельзя?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, со свинками можно, если нет бацилловыделения, если все компоненты (очаги и прочее) плотные, или обызвествленные

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Если в Вашем районе, уважаемый Валентин Львович, свиньи поголовно страдают туберкулёзом, то гражданке следует держаться подальше от суперинфекции. А если район благоприятный, пусть работает. Свеньям от неё пока ничего не угрожает.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Ни в коем случае к свинкам и свинопасам нельзя отпускать. Справа полиморфизм, слева свежих очагов присыпало, на снимках четко отображены. Лечить ее нужно.

Непонятно, почему рецидив в области не подтвердили?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Побединский Михаил Александрович wrote:

 слева свежих очагов присыпало, на снимках четко отображены. Лечить ее нужно.

Непонятно, почему рецидив в области не подтвердили?

+++

Здравствуйте Михаил Александрович!

А, снимки в облтубе, в поликлинике, на консультативном приеме кто смотрел?

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Здравствуйте, Валентин Львович.

Неужто не смотрят? Вроде обязаны, для этого же и передают(или это становится просто формальностью?). Хотя судя по такому заключению-рекомендации, сомнения вкрадываются что вообще врач принимал.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Доктор в ранге поликлинического консультанта работает недавно, из "бывших инфекционистов". Конечно, слепому понятно, что такой случай, с такой огроменной туберкуломой справа "должон" обязательно был посмотреть фтизорентгенолог, благо их там в достаточном количестве.

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

А что же с пациенткой делать будете? Повторно посылать?
И поедет ли она? Официальное разрешение работать ведь есть...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, мы уже изображения на диск записали, протокол приложили, коллега фтизиатр, когда увидел на Сиаре то, что слева помянул "мать" и пошлет гражданку повторно на грядущей неделе (гражданочка, конечно, буйная). С другой стороны, штампик в санитарную книжку - "флюшку" мы же не поставим?

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Повторное заключение будет таким-же.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Гриша Хата wrote:

Повторное заключение будет таким-же.

Есть надежда, что не будет. Предложено зав рентгенологическим отделением пересмотреть.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

А есть ли надежда, что мы узнаем содержание заключения, каким бы оно ни было?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемый коллега!

По мере сил своих и возможностей всегда стараюсь выставлять и динамику, и известные мне данные. А, в данном случае известно будет, будет обязательно. Специально завтра напомню коллеге фтизиатру.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Гриша Хата wrote:

Рискуя оказаться в гордом одиночестве, предположу, что все эти тени, обозначенные стрелками, являются отражением ключицы и верхних рёбер, которые не попали в срез. В нижних отделах томограммы таких теней тоже немало. Рецидив туберкулёза вполне возможен, но данными снимками не доказан. Отпускайте гражданку к свиньям до следующего профосмотра, но прикажите, чтоб к поросятам не лезла.

А я соглашусь с Гришей. Представленные изображения не убеждают: чрезмерный контраст и много цифрового шума. Но может быть на исходных рентгенограммах (без обработки) свежие очаги видны.

А уж допускать или не допускать к свиньям – компетенция фтизиатра. Не отнимайте у него хлеб.

Приложения: 
1..strelki..негатив.jpg

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Рай. фтизиатр после проведенного исследования сам в смущении.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Благодарю за поддержку арти и Петровича.

И с Первым Апреля Вас, уважаемые господа и дамы!

Gambrina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.05.2012 - 01:44
Публикации: 11

но тут же КТ надо сделать. Есть и инфильтрация и плотные очаги, и очаг гона. Ну все за рецедив туба в моем понимании. Или непонимании. Конечно +мтс к тубу тоже может быть. нет вряд ли (рассуждения вслух) В области корней - полициклические тени лимфоузлов? Нижняя доля и синус слева на снимке в прямой проекции невнятные, жаль нет левого снимка. Уважаемые "учителя" , прокомментируйте пожалуста.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Я бы с удовольствием всё прокомментировал, но и сам жду данных о дальнейшей судьбе пациентки.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, пациент, и в настоящее, время находится в обл туб больнице.