Уважаемые коллеги, взываю к помощи.
Мужчина , 78 лет, поступил в терапию с ИБС, стенокардией напряжения.Рентгенограмму ОГК от ноября принесли на описание, но мне она не очень понравилась-с артефактами, в одной проекции.Лечащий врач назначил провести рентгенобследование заново, так как его глаз "зацепился" за правый корень.Мой поначалу тоже.Сегодня сделали томограммы, я вообще растерялась-изменения слева!
Или мне пора в отпуск?
Начну с того, что мне не нравится установка больного. Кроме пневмосклероза криминального ничего не увидел.
Мне тоже не нравится установка, но ему 78 лет уже.Стоит плохо.Лежит тоже.
Кстати, а на линейке вы во что хотели попасть?
Пытались срединные срезы сделать.У нас цифровой аппарат новый ( почти), я еще никак не могу привыкнуть к нему.Томограммы пока тоже не очень получаются- степень размазывания не очень.Даже инженер с завода говорил нам об этом.
Коллега, на вашем месте не стал бы докапываться и написал бы возрастную норму.
Точнее возрастные дела.
А вообще, если есть сомнения по лёгким открываю Розенштрауха.
Подозрение на опухоль н,долевого бронха СЛЕВА
Спасибо, Михаил Анатольевич.
Значит, я не зря начала раскручивать пациента.
Михаил Анатольевич, покажите на снимке стрелочками, если не сложно? Та же самая просьба к Helios, если не сложно. Заранее спасиба.
С уважением,
Пока не могу ничего сказать.Мне нужно мысли в порядок привести.И еще раз посмотреть исследование.Но интуиция подсказывает, что слева что-то не то.Буду подкреплять ее более существенными доводами.
На мой взгляд, если 78 лет, так пусть живет далее без вмешательства детей экскулаповых
Спасибо!
Спасибо, Валентин Львович.
Значит, дальше не дообследовать?
Я бы не стал...
Спасибо за мнение, Валентин Львович.
См. рисунок
Спасибо, доктор Николас!
Верхнее средостение слева расширено и в проекции плотные тени петрификатов (хорошо видно на томограмме). Левый корень видится мне "ампутированным".
В отпуск!!!!
Это обызвествление хрящей трахеи у пациента 78 лет.
У меня глаз не "цепляется" ни за что. Отпустите деда. Как говорил когда-то главный рентгенолог Украины: "Рентгенологи должны быть романтиками. Чего не видите на снимке - придумайте себе. И так оно и будет, потому-что больше вас всеравно никто не знает") Вот мне почему-то кажется, что мы этим сейчас и занимаемся
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Я слышал другую фразу: "Рентгенолог должен быть фантазёром, а не фантастом"
Здравствуйте. А слева 5 ребро это вариант нормы?
С уважением,
С передним отрезком 5 ребра слева все в порядке?
С уважением,
Коллеги вопрос один- а гипердиагностика в рентгенологии - это хорошо?
Гипер-плохо, гипо-еще хуже.
Мне кажется , что в этом месте округлое тенеобразование.
Только недавно после интернатуры, поэтому много мерещится.
Простите коллега Гелиос, просто те дискусии которые проводятся в этой ветке подозрительно смахивают на гипердиагностику.(ИХМО)
С уважением,
Ничего.В споре что-то должно родиться.
2 года назад был подобный случай, когда "зацепилась" вот так же глазом, направила на КТ , там написали норму ( вернее, пневмосклероз) .Ровно через год привели ко мне на флюорографию, абсолютно кахектичного -шаровидное образование, подозрительное на ЗНО, размером до 4-5см. именно в том месте, которое указала.
Спасибо. Стараюсь научиться.
Helios, колега и просто красивая девушка, оставте мужчину в покое, пусть живет.
заболеваемость растёт. а у нас...ооп! настороженность
PS: я бы оставила пациента в покое.
Что такое "диагностическая ФЛГ"? Это если лечащему неохота обосновать и расписать, и он с бумажкой "Диагн.ФЛГ" без диагноза (на крайняк - Искл.пневм.) отправляет на рентген?
С уважением,
То есть это не ФЛГ в классическом понимании, а цифровая рентгенография.
С уважением,
А так оно на практике и есть. Многие цифровые флюорографы по паспорту рентен диагностические комплексы.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
но до сих пор слышу: "Меня мой врач направил на рентген, на флюорографии ничего не увидели" ((
От порадовали!
!!! Это моё: "на этом - не нашли ПНЕВМОНИИ( плохой аппарат и доктор так себе), а ТАМ!!! сразу- БРОНХОПНЕВМОНИЯ за счет УТОЛЩЕНИЯ стенок сегментарных!!! бронхов - вот и счастье человеку! (очагов нет, но бронхи видны!)
Интересно очень, что же будет у дедушки на КТ? Зная заинтересованность и целенаправленный интерес Елены Юрьевны, уверен, что записан уже пациент.) Единственное, что не понял - отчего изменения слева заподозрили, а томограммы выполняли правой стороны? На основании чего?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Максималист, изменения изначально заподозрили справа, поэтому и начали с правой половины.
С лечащим врачом поговорила, хотела дедушку с миром отпустить, на контроль через 3 мес, но лечащий врач уже сам настаивает на проведение КТ.Я не отговариваю.
Больше всего понравилось, вернее, не понравилось, что мы снова не видим того, что должны были сами трактовать. Первыми то есть.( Чего не понял - почему после томограмм изменения обнаружили слева? И какие изменения нашли на томограммах - Вы так и не огласили?.. Главное - будет КТ. Точки, вернее, апострофы нарисуют над "i" - хочется верить, что рентгенологи останутся со своим хотя б носом... Будем ждать... до первой звезды.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011