Rg тазобедренных суставов. Есть ли дисплазия?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ребёнок 2 года. В амб.карте значится дисплазия тазобедренных суставов. Ацетабулярный угол - 24 и 25 градусов. Есть ли тут дисплазия?

ID:64573
Цель публикации: 
Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1056

Сейчас - нет.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4829

Dix , а что смущает ? У меня получились углы по 22-23 градуса.

Не нам судить…

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2844

Согласен. Качетсво ручной проявки страдает: полосатость от частых вытягиваний из проявителя на воздух посмотреть или слишком быстрая проявка перебитого снимка без горизонтального "полоскания" в растворе. Из-за качества можно придраться с ядру левой бедренной головки.

Приложения: 
076.jpg077.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Dix аватар
Dix
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.12.2013 - 17:53
Публикации: 1015

atexta, да как встречаюсь с детскими снимками, в особенности тазобедренные суставы, начинаю сомневаться (а встречаюсь редко). А Вы не могли бы мне скинуть ссылку на норму углов разных возрастов?

Dix аватар
Dix
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.12.2013 - 17:53
Публикации: 1015

brainmodel, огромное спасибо! Даже рассчертилиyes

Да, качество плохое, воюю с лаборатками...но у самого опыта в проявке мало, не берусь устраивать мастер-класс.

Dix аватар
Dix
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.12.2013 - 17:53
Публикации: 1015

Vega, спасибоsmiley

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4829

Dix wrote:

atexta, да как встречаюсь с детскими снимками, в особенности тазобедренные суставы, начинаю сомневаться (а встречаюсь редко). А Вы не могли бы мне скинуть ссылку на норму углов разных возрастов?

Первое, что набралось в гугле  http://dysplazia.ru/poleznoe/dysplazia-systavov

Не нам судить…

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1084

atexta wrote:

Первое, что набралось в гугле  http://dysplazia.ru/poleznoe/dysplazia-systavov

  Спасибо за ссылку!

С уважением. Ильич.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Dix wrote:

atexta, да как встречаюсь с детскими снимками, в особенности тазобедренные суставы, начинаю сомневаться (а встречаюсь редко). А Вы не могли бы мне скинуть ссылку на норму углов разных возрастов?

http://medlec.org/lek-68928.html

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Согласен. Качетсво ручной проявки страдает: полосатость от частых вытягиваний из проявителя на воздух посмотреть или слишком быстрая проявка перебитого снимка без горизонтального "полоскания" в растворе. Из-за качества можно придраться с ядру левой бедренной головки.

Брейн, будьте добры полностью всю схему расчертить?))) Очень интересно, как Вы ШДУ представите)))

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

И еще вопрос ко всем. Слышали ли вы о "остаточных явлениях ДТС", в чем его рентгенологические проявления??? Ортопеды просто всех валят с этим направительным диагнозом... А по снимкам норма в львиной доле исследований. 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2844

Это вы у педиатров спросите, им еще на 4 курсе расписывают, что такое "стигматы дисплазии".

Честно, ШДУ деткам не расчерчивал, видимо серьезная ортопедическая патология мимо проходит сразу в НИИТО. Если бы надо было, расчертил бы так.

Приложения: 
078.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Это вы у педиатров спросите, им еще на 4 курсе расписывают, что такое "стигматы дисплазии".

Честно, ШДУ деткам не расчерчивал, видимо серьезная ортопедическая патология мимо проходит сразу в НИИТО. Если бы надо было, расчертил бы так.

Счетаете так не верно? http://www.doctor-kolesow.ru/displaziya_tazobedrennyh_sustavov.php

 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

В основе рентгенологического метода определения дисплазии и нарушения пространственного соотношения проксимального отдела бедра у детей до 1 года лежит построение продольной оси шейки к дну вертлужной впадины (фиг.1), позволяющего выявить нормальное положение (а), децентрацию (б), подвывих (в) и полный вывих (г). Однако число диагностических показателей невелико, доступной для анализа является только задняя проекция и критерии действительны только при условии выполнения укладки рентгенограммы при среднем положении таза и нижних конечностей.
 

Приложения: 
8542312-o.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Это вы у педиатров спросите, им еще на 4 курсе расписывают, что такое "стигматы дисплазии".

Честно, ШДУ деткам не расчерчивал, видимо серьезная ортопедическая патология мимо проходит сразу в НИИТО. Если бы надо было, расчертил бы так.

выходит на вашей рентгенограмме децентрация при продолжении продольной оси шейки? 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2844

Евгений Алексеевич wrote:

Счетаете так не веоно? http://www.doctor-kolesow.ru/displaziya_tazobedrennyh_sustavov.php

Я не считаю, я вижу, что неверно. Считаю, что ШДУ расчерчивается между центральными осями шейки и проксимального диафиза бедра. Если помеченные мною оси в предложенной Вами статье идут в центре оных отделов кости, то я или слеп или глуп. Чертить подобным образом ШДУ при отсутствии ядер окостенения головок вообще бессмысленно, при этом используется медиально-шеечная линия.

Впрочем, я не работаю в педиатрической ортопедии и более положусь на мнение опытных коллег, которые собаку на данной теме съели...

Приложения: 
079.jpg080.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Счетаете так не веоно? http://www.doctor-kolesow.ru/displaziya_tazobedrennyh_sustavov.php

Я не считаю, я вижу, что неверно. Считаю, что ШДУ расчерчивается между центральными осями шейки и проксимального диафиза бедра. Если помеченные мною оси в предложенной Вами статье идут в центре оных отделов кости, то я или слеп или глуп. Чертить подобным образом ШДУ при отсутствии ядер окостенения головок вообще бессмысленно, при этом используется медиально-шеечная линия.

Впрочем, я не работаю в педиатрической ортопедии и более положусь на мнение опытных коллег, которые собаку на данной теме съели...

да... уточнить бы)))

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2844

Возможно ошибаюсь, потому что ядро окостенения головки всегда лежит несколько кнаружи от центральной оси шейки, если последнюю представить , как цилиндр. Надо чертить вот так. И никакой децентрации тогда smiley

Приложения: 
081.jpg

Verem plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Да Брейн, выходит три вариана уже предсттавления ШДУ? Вот и я порой черкану а потом думаю...

 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2844

Остановимся на последнем )))))) Может кто поддержит?

Verem plus uno esse non potest.

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Евгений Алексеевич wrote:

В основе рентгенологического метода определения дисплазии и нарушения пространственного соотношения проксимального отдела бедра у детей до 1 года лежит построение продольной оси шейки к дну вертлужной впадины (фиг.1), позволяющего выявить нормальное положение (а), децентрацию (б), подвывих (в) и полный вывих (г). Однако число диагностических показателей невелико, доступной для анализа является только задняя проекция и критерии действительны только при условии выполнения укладки рентгенограммы при среднем положении таза и нижних конечностей.
 

А поскольку укладка у малышей в большинстве случаев далека от желаемой, то и ориентироваться на эту линию нужно  приблизительно или никак.  Достаточно расчертить как показал коллега brainmodel, пост #3.

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Евгений Алексеевич wrote:

Да Брейн, выходит три вариана уже предсттавления ШДУ? Вот и я порой черкану а потом думаю...

 

А зачем Вам ШДУ оценивать в этом возрасте? Чем меньше оссифицирована шейка, тем больше может быть погрешность. Да и не нужны его значения для диагностики дисплазии.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4829

Пост 18 - более правильное расчерчивание, это как в поперечном плоскостопии , прводишь срединную ось кости.

Не нам судить…

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

Дык сейчас конечно нет. Как ни рисуй. Это сейчас как фрюорография. Ортопед, когда ножки сгибает, смотрит, как они двигаются, и на складки на ж...(ягодицах). Если есть любая асимметрия, диагноз - дисплазия и направление в рентген. Хорошо у кого УЗИ есть, и тогда тоже много зависит от квалификации узиста.

Dix аватар
Dix
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 26.12.2013 - 17:53
Публикации: 1015

Спасибо за интересное обсуждение данной темы)