Саркоидоз?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 

Уважаемые коллеги!. Пациентке 52 года. Со слов: находилась в декабре 2010 г. с ХОЗЛ на лечении в терапевтическом отделении, была выписана с улучшением. В январе этого года состояние ухудшилось: высокая температура, кашель, одышка. После лечения состояние нормализовалось, сохраняется субфебрилитет. Архив за 2009 г. в декабре 2010 г. не подавался, снимок описан как норма. Присравнении с 2009 г. возникла мысль о саркоидозе. Просьба высказать свое мнение по поводу данных снимков. Спасибо!

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.img_1a.jpg?itok=jweDb19w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.img_2.jpg?itok=gUu781s9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.img_2a.jpg?itok=yXAiIN5s
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.img_3.jpg?itok=zjPCyHEA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.img_3a.jpg?itok=QvQOnkui
ID:11630
DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

а мне почему то приходит на ум онкология с mts в л/узлы..... а томограммы или хотя бы боковую))))))))))))))))

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Снимки принесли только сегодня. Были у лечащего врача. О раковом лимфангите думала, но мождет ли быть такая вот шустрая  динамика за 1 месяц (с декабря по яанварь), и отрицательная динамика с 2009 г. по всем 3 снимкам?

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Ой, о томограммах. Врачу предложила сделать срединную томограмму. Будем разговаривать в понедельник.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

На мой взгляд, навскидку, больше данных за рак. Но, конечно нужна правая боковая, хотя-бы, желательны и томограммы в срезах через корень.

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

по поводу динамики это к Татьяне Валентиновне)))))))))))))))))

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Спасибо за комментарии! Сделаю правую боковую и томограммы. На следующей неделе выложу.

koriatus аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 14.06.2010 - 01:49
Публикации: 452

Направлчйте на кт.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

koriatus wrote:
Направлчйте на кт.

А, Ваше предположительное мнение какое?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Если посмотреть динамику, с учетом ретроспективы – от «муфты» - до «лучистости», то диагноз «рака», как-то смотрится более реально…

Приложения: 
1.m.img_1b.jpg2.m.img_1ba.jpg3.m.img_2-1.jpg4.m.img_2-1a.jpg5.m.img_3-1.jpg6.m.img_3-1a.jpg
Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

На мой взгляд есть изменения и левого корня тоже- он стал шире и несколько волнистее, чем был. Вот что меня сбивает с толку! Конечно же, бросилась в глаза лучистость справа. Думаю, срединная томограмма даст разъяснение по состоянию корней. Обязательно выложу все, что "накопаю"

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Да еще и установка пациентки несимметричная...Правый корень более интенсивный.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Фаина wrote:

На мой взгляд есть изменения и левого корня тоже- он стал шире и несколько волнистее, чем был. Вот что меня сбивает с толку! Конечно же, бросилась в глаза лучистость справа. Думаю, срединная томограмма даст разъяснение по состоянию корней. Обязательно выложу все, что "накопаю"

Спасибо. Будем ждать накопанное

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

склоняюсь больше к лимфоме или саркоидозу, симметричность , динамика...Нужна бронхоскопия..Хотя возможно скорей всего предеться резать...

Виктор.

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

симметричности не вижу, по моему характер изменения корней разный...

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

т.е слева и справа разные процессы?

Виктор.

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Всем добрый день! Выкладываю обещанное дообследование - КТ ОГК от 31.01.11

Приложения: 
img_7.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Если честно, то мне не ясно, что сказано в заключении. 

Побединский Михаил Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.12.2010 - 23:44
Публикации: 696

Инфильтрирующий рост опухоли?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Спасибо за данные дообследования.

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Людмила Григорьевна,знаете, у нас часто на КТ вот такие вот обтекаемые заключения. Как бороться с этим -не знаем. Я вообще не пойму, какой же тип роста? Почему на Р-ОГК не видно ателектаза?! для меня данные КТ не совсем внесли ясность. У меня есть КТ этой больной на диске. Подскажите, как данные диска выложить на сайте, может быть будут еще какие-нибудь иные мнения!

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Картина на рентгенограмме вполне подходит под центральный рак с перибронхиальным ростом. Просто описание и заключение для меня несколько странны. Что не было признаков ателектаза на снимках - он мог и позже возникнуть, и уже был виден на КТ. 

Для публикации в формате DICOM нужна программа просмотра таких файлов на Вашем компьютере. Подробности здесь: http://radiomed.ru/forum/zaghruzka-izobrazhienii-na-siervier-pri-pomoshchi-proghrammy-clearcanvas

koriatus аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 14.06.2010 - 01:49
Публикации: 452

 По описанию похоже что центральнй рак правого легкого с мтс в ипси и контрларальные лимфоузы (если я правильно понял какие лимфоузлы задеймствованы, потому что по описаниюэто не понятно: что за передние медиастинальные лимфоузлы?). 

Пора бы уже перейти на классификацию лимфоузлов предложенной всемирной ассоциацией исследования рака легких (немного подкоректированная классификация лимфоузлов американского торакального общества), где выделяют 14 групп лимфоузлов, обединяя их в несколько основынх групп: надключичные, верхние медиастинальные, аортальные (или лимфоузлы аортопульмонального окна), нижние медиастинальыне, корневые и периферические группы. Такие названия как бронхопульмональные не надо использовать: это какие лимфоузлы? корневые или нижние паратрахеальные? А это важно так как в первом случае - это еще N1, а во втором - уже N2.

 

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

описание врача классической рентгенологии работающего на КТ. и что то уж много лимфоузлов увеличено..

Виктор.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

но увиденное Валентин Львовичем по прямым снимкам муфтообразное образование подтвердилось, все таки не лимфоузлы..(как я подумал)

Виктор.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

А, "линейка" через корни, могла-бы дать нужную информацию.

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

Прошу прощения, с программой пока не разобралась - не сильна я в этом. Друзья обещали помочь. Вот пока выкладываю снимки КТ

Приложения: 
img_8.jpgimg_9.jpg
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

Уважаемая Фаина лучше будет если Вы перефотографируете по 4 снимочка на 1 кадр, а так ничего не видать..

Виктор.

Фаина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2008 - 16:51
Публикации: 323

 

Уважаемые колеги! История имеет продолжение. Больная в начале февраля онкологами направлена в областной центр торакальной хирургии, проведена медиастиноскопическая биопсия (биопсия л\у средостения). Гистологическое заключение: Гранулематоз саркоидного типа. Заключительный диагноз: Саркоидоз 1 ст. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

"Саркоидоз 1 Ст." - КЛАСС!