Советовал, советовал, а сам только что рисовал наугад: сколиоз от Th1 до L5, вершина -Th12-L1. Как хочешь, никуда не влезает! Ладно, хоть по-любому только первая по Чаклину (с натяжкой 5гр) , а если бы на границе первой-второй?
Угол сколиза (то, что иногда называют "вершиной") располагается на уровне Т10 - Т11, а следовательно, по представленным снимкам правильно и даже не правильно "расчертить" нельзя, ибо в данном случае на пленке размеров 15 х 40 надо было запечатлеть нижне-грудной и поясничных отделы позвоночника.
Конечно, ни о какой первой степени, в данном случае речь идти не может, объёктивно имеет место сколиоз минимум 2 степени, по всей видимости фиксированный (стабильный).
Многие большое значение придают методу расчерчивания, многие любят Кобба, на мой взгляд, если любят, то пусть любят, но сие не столь важно. Да определить угол (правильно) важно, а вот каким методом так то другой вопрос и не только в "угле" дело.
По выставленным снимкам, однозначно отметается 1 степень.., а вот почему, так каждый ответит себе сам...
Все, помеченные красными стрелками позвонки ротированные, а зеленой, так возможно и с торсией. А ст 66 однозначно указывает, что ротация должна быть в протоколе отмечена.
Интересно, а почему они ротированы? А возможно бы боковая рентгенограмма (которая, на взгляд некоторых коллег не нужна) ответила на этот вопрос?
И, что это за "скоба-пупок", помечанная стрелками по типу "костного мостика", да и сразу после "костного мостика" позвоночник ВДРУГ начал изгибаться, ЧТО ЭТО, должен на это "ЧТО" ответить рентгенолог в протоколе, или тольки "художественное расчерчивание"?
Должен по всем канонам должен!!! И статья 66 РЕГЛАМЕНТИРУЕТ - ДОЛЖЕН!!!
А, может быть "ненужный" боковой и на этот вопрос помог бы ответить? Может быть "не нужный", как раз "очень нужный"?
Пока с военкоматом все хорошо - оно и ладно, раз с рук сходит. Но рано или поздно кому-нибудь в военкомате захочется сложить эти снимки немножко с усилением угла, или с его уменьшением (что вероятнее). И начнутся проблемы. Что значит "жалеем мальчиков"? Жалеете, так соблюдайте временной интервал между снимками, пользуйтесь защитой. Плюньте на военкоматские временные "нормы" - у нас свои есть. Им бы все хотелось в один день - вчера. Ну, это мое такое мнение, личное.)))
. А не подскажите где можно почитать по поводу временного интервала между снимками?
... соблюдайте временной интервал между снимками...
. А не подскажите где можно почитать по поводу временного интервала между снимками?
Почитать сам не знаю, где. По опыту (моему) общепринятый интервал между исследованиями, не несущими жизненно важной информации, и не имеющими значительной лучевой нагрузки (т.е. - рутинными) - от 7 до 14 дней. Сам знаю, что вопрос спорный.))) Спорить не буду!
Военкомат требует - стоя! (Во всяком случае у нас). Мы делаем лёжа, т.к. считаю, что сколиоз это стойкое (не выпрямляемое) искривление позвоночника, которое в положении стоя может усиливается, что исказит картину.
Мы делаем лёжа, т.к. считаю, что сколиоз это стойкое (не выпрямляемое) искривление позвоночника, которое в положении стоя может усиливается, что исказит картину.
Интересно... А человек ходит, живёт, работает в положении "лёжа" и служить в положении лёжа тоже будет (нет я не спорю, я Вас провоцирую! Но ответ желателен).
Это Вы так считаете, или статья 66 это предписывает?
Военкомат требует - стоя! (Во всяком случае у нас). Мы делаем лёжа, т.к. считаю, что сколиоз это стойкое (не выпрямляемое) искривление позвоночника, которое в положении стоя может усиливается, что исказит картину.
Военкомат требует стоя. Если сколиоз больше 1 ст, то проводятся снимки в положении лежа. Если степень остается прежней, то сколиоз фиксированный, если нет - нефиксированный. От этого годность зависит.
Мы делаем лёжа, т.к. считаю, что сколиоз это стойкое (не выпрямляемое) искривление позвоночника, которое в положении стоя может усиливается, что исказит картину.
Интересно... А человек ходит, живёт, работает в положении "лёжа" и служить в положении лёжа тоже будет (нет я не спорю, я Вас провоцирую! Но ответ желателен).
Это Вы так считаете, или статья 66 это предписывает?
Если мне не изменяет память, дискусия про стоя - лежа уже была на одной из веток сайта.
Значит 5 градусов, значит 1 ст выходит?
Ну, Валентин Львович, ну с предыдущей же страницы, из Вашего поста:
Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза:
I степень - 1 - 10 градусов,
II степень - 11 - 25 градусов,
III степень - 26 - 50 градусов,
IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).
С уважением,
Перед расчерчиванием, важно точно знать, что расчерчивать!
Уважаемый Алексей Станисловович!
Я Вас понял, постараюсь объяснить.
Вы совершенно правы Уважаемый Коллега!
Угол сколиза (то, что иногда называют "вершиной") располагается на уровне Т10 - Т11, а следовательно, по представленным снимкам правильно и даже не правильно "расчертить" нельзя, ибо в данном случае на пленке размеров 15 х 40 надо было запечатлеть нижне-грудной и поясничных отделы позвоночника.
Конечно, ни о какой первой степени, в данном случае речь идти не может, объёктивно имеет место сколиоз минимум 2 степени, по всей видимости фиксированный (стабильный).
Многие большое значение придают методу расчерчивания, многие любят Кобба, на мой взгляд, если любят, то пусть любят, но сие не столь важно. Да определить угол (правильно) важно, а вот каким методом так то другой вопрос и не только в "угле" дело.
По выставленным снимкам, однозначно отметается 1 степень.., а вот почему, так каждый ответит себе сам...
Все, помеченные красными стрелками позвонки ротированные, а зеленой, так возможно и с торсией. А ст 66 однозначно указывает, что ротация должна быть в протоколе отмечена.
Интересно, а почему они ротированы? А возможно бы боковая рентгенограмма (которая, на взгляд некоторых коллег не нужна) ответила на этот вопрос?
И, что это за "скоба-пупок", помечанная стрелками по типу "костного мостика", да и сразу после "костного мостика" позвоночник ВДРУГ начал изгибаться, ЧТО ЭТО, должен на это "ЧТО" ответить рентгенолог в протоколе, или тольки "художественное расчерчивание"?
Должен по всем канонам должен!!! И статья 66 РЕГЛАМЕНТИРУЕТ - ДОЛЖЕН!!!
А, может быть "ненужный" боковой и на этот вопрос помог бы ответить? Может быть "не нужный", как раз "очень нужный"?
"Да" - это и стоя и лёжа?
С уважением,
Валентин Львович, покажите, пожалуйста, где я написала, что бок не нужен.
Ну что Вы коллега, Вы не писали, что они не нужны, Вы и не могли так написать, так как прямо + бок - это стандарт...
Военкомат требует - стоя! (Во всяком случае у нас). Мы делаем лёжа, т.к. считаю, что сколиоз это стойкое (не выпрямляемое) искривление позвоночника, которое в положении стоя может усиливается, что исказит картину.
Интересно...
А человек ходит, живёт, работает в положении "лёжа" и служить в положении лёжа тоже будет (нет я не спорю, я Вас провоцирую! Но ответ желателен).
Это Вы так считаете, или статья 66 это предписывает?
Последнее время сталкиваюсь с тем, что военкомат требует позвоночники и стоя, и лежа, со всеми измерениями в обоих положениях (Ярославская область).
С уважением,
Для чего?
Что если стоя делать то сколиоз будет меньше?
Если мне не изменяет память, дискусия про стоя - лежа уже была на одной из веток сайта.
http://www.radiomed.ru/publications/pozvonochnik-skolioz-diaghnostika-izmienienii-pozvonochnika-u-prizyvnikov-2
С уважением,
И. какой же был вердикт врача-рентгенолога!