Случай с "запашком"...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Вообще довольно часто встречающаяся ситуация с военкоматом, когда эндоскосписты, что-то нашли, а "рентген" не нашел. Но в данном случае наоборот - эндоскописты кроме "гастритика" ничего не нашли, рентгенологи дали заключение о наличии язвенной болезни 12-ти перстной кишки. Что делать терапевту, который будет писать акт, что делать эксперту, который будет выносить решение?

Принесли вот такие сгимки, спрашивают мнение.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.P4300018.JPG?itok=rxtKJdWy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.P4300020.JPG?itok=y7WQuuv_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.P4300021.JPG?itok=NV5VZuJa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.P4300022a.jpg?itok=0qO63cLm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.P4300023a.jpg?itok=9tWFS2wl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.P4300024a.jpg?itok=Ow0b_fdS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.P4300025a.jpg?itok=KX3VqZw7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.P4300026.JPG?itok=YuZVQfKE
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/10.P4300014a.jpg?itok=XHVTyEpf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/11.P4300014va.jpg?itok=9HilwZXF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/11.P4300015a.jpg?itok=wSiUyNM4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/12.P4300017a.jpg?itok=8emtqOE_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/13.P4300016.JPG?itok=lISaH7ac
ID:3548
Цель публикации: 
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 37 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6668

"Язва" луковицы есть.....и на "рельефе" и на "конутре" "ниша" просматривается. Может у кого то будет другое мнение. послушаем.

stovbav

acustic аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 15:43
Публикации: 13

Осмотр слизистой эндоскопистом имеет больший приоритет в отношение дефектов. 

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 37 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6668

acustic wrote:

Осмотр слизистой эндоскопистом имеет больший приоритет в отношение дефектов. 

Так никто и не  спорит...

stovbav

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

На всей серии снимков формально - ниша в луковице. Однако на всех же снимках она хорошо заполнена, нет раздражения - главного косвенного признака... Возможно это в гипотонии? А в заключение - рубцовая деформация...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 37 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6668

1. Кавычки вначале Подмигиваюпоставлены были не зря....)))))

2. Так и где же в заключении эндоскопистов эта самая рубцовая деформация?

3.Знаете, я для себя всякие подобные военкоматовские штучки давно называю "политическими"...кто из нас ведает сейчас, кто из специалистов какой именно политики придерживался, проводя сие исследованиеОбескуражен.

4. Перепроверить и то и другое!

 

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

acustic wrote:

Осмотр слизистой эндоскопистом имеет больший приоритет в отношение дефектов. 

Никто и не спорит насчет "приоритета". Но, вот на рентгенограмме изменения фиксируются - документе. А, вот фиксацию глазом - к делу не пришить.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Анатолий Шумаков wrote:

На всей серии снимков формально - ниша в луковице. Однако на всех же снимках она хорошо заполнена, нет раздражения - главного косвенного признака... Возможно это в гипотонии? А в заключение - рубцовая деформация...

Релаксация не проводилась.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Ну а гиперсекреция, отечные складки - либо очень голоден, либо гастрит...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 37 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6668

Катенёв Валентин Львович wrote:

acustic wrote:

Осмотр слизистой эндоскопистом имеет больший приоритет в отношение дефектов. 

Никто и не спорит насчет "приоритета". Но, вот на рентгенограмме изменения фиксируются - документе. А, вот фиксацию глазом - к делу не пришить.

Ну это сейчас не проблема, поверьте...была бы соответвствующая техника и желание...можно и на фото...можно и на видео...

Это фото сделано  в рентгенкабинете....поверьте, для рентгенолога увидеть эти самые складки еще и воочию, да сравнить их характеристику со своим "опусом"...много стоит...

Приложения: 
Foto030.jpg

stovbav

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Вы правы Виктор Григорьевич!

Но, то - ж  надо хотеть и делать...

july аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.04.2010 - 14:47
Публикации: 17

Простите мою малограмотность, но "ткните пальцем" где здесь язва на рельефе и на контуре. Заранее большое спасибо.

Юозас аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 27.12.2009 - 18:46
Публикации: 43

В таких спорных случаях лучше всего третье мнение. Эндоскопист тоже может ошибаться, потому эндоскопическое исследование следует повторить. другое дело, захочет ли этого обследуемый?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 37 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6668

Примерно так....

...и другой пример, на "рельефе"...см. просто снимок и схему по снимку....

Приложения: 
на рельефеJPGна контуре.jpgprilor.jpgprilor_-_kopiya.jpg

stovbav