спондилит или дистрофичекие изменения

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

   

Коллеги, добрый вечер. Вот такой случай. Женщина 50 лет  обратилась на КТ с подозрением на спондилит L2-3( по р-снимкам). Боли беспокоят давно. Работа сопровождалась физ трудом с периодическии травмами. После того, как 1 год назад упала на лестнице(правда удалось устоять на ногах, но было резкое переразгибание спины) боли усилились. На КТ поставили спондилит... женщину консультировали все, включая туб диспанцер. диагноз спондилит оставили. НО! кровь абсолютно спокойна и резкого острого начала болезни не было. пропила курс антибиотиков - то ли лучше то ли нет- понять не может. Мне видется дегенеративный процесс по типу остеохондроза как исход ее "работящей" жизни...  Какие ваши мнения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2983/p2.jpg?itok=n1FVTtc1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2983/p3.jpg?itok=aotbq_aC
ID:5013
rentgengb1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2009 - 23:02
Публикации: 290

Есть ли паравертебральный компонент?

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

паравертебральные мягкие ткани не изменены

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Последствия спондилодисцита, дегенеративные изменения. Аксиалов кортикалов нет? и области диска. На основании чего ставят спондилит? МРТ (чисто случайно) не делали? Суперрр

С уважением, С.Н. Нагорный

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

А Rg снимки показать нет возможности?

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

снимков нет.  клиники спондилодисцита у женщины не было.мрт не делали. снимки выдали именно эти- значит основные даные для диагноза видели именно здесь.

 

 

 

 

 

 

 

 

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

боли всегда были ближе к крестцу... на протяжении всего поясничного отдела довольно выраженные признаки остеохондроза...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Банальный остеохондроз с букетом изменений замыкательных пластин и вторичными изменениями в позвонке L2, все изменения приобретенные за длительный срок. Данныз за спондилит, да и за спондилодисцит, по моему мнению, нет.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

stovbav wrote:

Банальный остеохондроз с букетом изменений замыкательных пластин и вторичными изменениями в позвонке L2, все изменения приобретенные за длительный срок. Данныз за спондилит, да и за спондилодисцит, по моему мнению, нет.

Очень уважаю Ваше мнение. Но тут так же есть и выраженный дефект кортикальных пластин, изъеденность контуров с признаками субкортикального остеосклероза и выраженным снижением высоты межпозвонкового диска. Именно такая изъеденность, неравномерность остеосклероза, а не просто уплотнение, неровность и утолщение кортиальных пластин, причем на уровне одного позвоночного сегмента, может свидетельствовать о перенесенном спондилодисците. Процесс, естественно, не острый. Мможет, ангиной 5 лет назад переболела или еще чем... Иногда вижу такую КТ-картину после осложнения операций микродискэктомии. Иногда изменения более выраженные, иногда такие же. Подборка картинок тоже имеется и в острый и в отсроченный период, если интересно - выложу на днях. Про мягкотканный компонент тоже не просто так спросили, он может быть обусловлен отслоением и отеком продольных и боковых связок, но раз процесс не острый - этих изменений не должно быть и данную картину нужно трактовать как дегенеративные изменения, остеохондроз. Вот такое мое мнение.

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Юрич wrote:

снимков нет.  клиники спондилодисцита у женщины не было.мрт не делали. снимки выдали именно эти- значит основные даные для диагноза видели именно здесь.

Если клиники не было, то и спондилодисцита не было. Единственное, иногда клиника неяркая и возникает после перенесенных заболеваний и расценивается как "просто спина болит", через некоторое время эти эпизоды успешно забываются. Ппризнаков спондилита тут нет.

 

 

 

 

 

 

 

С уважением, С.Н. Нагорный

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

А может это "постшморленизм"?

Виктор.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Сергей Николаевич wrote:

Но тут так же есть и выраженный дефект кортикальных пластин, изъеденность контуров с признаками субкортикального остеосклероза и выраженным снижением высоты межпозвонкового диска. Именно такая изъеденность, неравномерность остеосклероза, а не просто уплотнение, неровность и утолщение кортиальных пластин, причем на уровне одного позвоночного сегмента, может свидетельствовать о перенесенном спондилодисците. Процесс, естественно, не острый. Мможет, ангиной 5 лет назад переболела или еще чем... Иногда вижу такую КТ-картину после осложнения операций микродискэктомии. Иногда изменения более выраженные, иногда такие же. Подборка картинок тоже имеется и в острый и в отсроченный период, если интересно - выложу на днях. Про мягкотканный компонент тоже не просто так спросили, он может быть обусловлен отслоением и отеком продольных и боковых связок, но раз процесс не острый - этих изменений не должно быть и данную картину нужно трактовать как дегенеративные изменения, остеохондроз. Вот такое мое мнение.

Виктор Владимирович не зря упомянул "постшморленизм"...ведь и в сегменте ниже есть подобные изменения, только более локальны, но точно такие же. Конечвно, сейчас можно только гадать, был дисцит или нет (тут не могу не согласиться о возможности постоперационных дисцитов), но ведь ее никто не оперировал и не собирался. Может быть причина в том, что мы не видим рутинных рентгенограмм. Более чем уверен - будь они перед нами - мы бы увидели НАМНОГО меньше и СГЛАЖЕНЕЙ, чем на предствленых сканах, в том их и удел - видеть глубже и больше. Опять же - спондилит? Почему? На основе каких скиалогических признаков он был выставлен?.

Вывод следующий - остеохондроз это не только изменения фиброзного кольца, ведь не только из его одного диск состоит, это и изменения замыкательных пластин, это и изменения структуры сопредельных позвонков, иначе я процесс не представляю. Но, как мне кажется, однозначно оспаривать последствия ПЕРЕНЕСЕНОГО ранее спондилодисцита тоже нельзя. И еще, как версия...а почему бы спондилодисциту и не быть хроническим!!!!

rentgengb1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2009 - 23:02
Публикации: 290

Данных за спондилит-дисцит не выявлено.