Требуется помощь...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 31 год, спустя 3 недели после травмы головы (ДТП), как расценить МР-кртину?

 

  

DICOM http://yadi.sk/d/RmJiSrjX64IZA

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2_18.jpg?itok=yRd8JhMn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3_8.jpg?itok=WZ4L3_8M
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/4_5.jpg?itok=rcgag0HD
ID:29581
Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Возможно инфаркт в валике мозолистого тела.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Nela wrote:
Возможно инфаркт в валике мозолистого тела.
Спасибо, а диффузное аксональное повреждение может быть?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 768

Я тоже за диффузное аксональное повреждение.

Popovpavel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.06.2009 - 00:23
Публикации: 649

Очень интересные изображения! А по клинике сейчас что? Кроме травмы, что-нибудь было особенное?

Popovpavel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.06.2009 - 00:23
Публикации: 649

Он не алкоголик? По картинкам очень похоже на болезнь Маркиафавы-Биньями

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Popovpavel wrote:

Он не алкоголик? По картинкам очень похоже на болезнь Маркиафавы-Биньями

Да похоже, но он не алкоголик.

По клинике дизартрия и затарможенность. Анамнез, очень странный и для аксонального повреждения не подходит: Травма три недели назад, реанимация пара дней, потом травматология, в травме дизартрии не было. Через несколько дней шёл по коридору затошнило, закружилась голова и появилась дизартрия. В направлении на исследование исключить внутричерепную гематому и ОНМК.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Я тоже подумала о Маркиафавы-Биньями.После поста Нэли-о возможном  инфаркте.

ДАП тоже может быть, но как-то изолированно, в одном мозолистом теле....Возможно,я просто мало знаю об этой патологии- к нам острую травму практически не привозят.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17848

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

Андрей Юрьевич

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

Не изменилось... Но он в коме похоже около суток был.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17848

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

Не изменилось... Но он в коме похоже около суток был.


Около суток - это не то. "...Для ДАП характерно изначальное и длительное
коматозное состояние. Кома часто сопровождается симметричной
либо асимметричной децеребрацией или декортикацией как
спонтанными, так и легко провоцируемыми болевыми и другими
раздражениями. При этом наблюдается чрезвычайная вариабельность
изменений мышечного тонуса — от диффузной мышечной
гипотонии до горметонии. Отмечаются грубые стволовые симптомы
— взора вверх парез, снижение или отсутствие корнеальных
рефлексов, двухстороннее угнетение или выпадение окулоцефа-
лического рефлекса и др. Почти постоянно наблюдается менинге-
альный синдром. Типичны двигательные тетрасиндромы пира-
мидно-экстрапирамидного характера, нередко с асимметрией
парезов конечностей. Ярко выступают вегетативные расстройства
— гипертермия, гипергидроз, гиперсаливация. Часты нарушения
дыхания, требующие проведения длительной ИВЛ....."

Ну, и все в таком роде.....

Андрей Юрьевич

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Dima wrote:

Popovpavel wrote:

Он не алкоголик? По картинкам очень похоже на болезнь Маркиафавы-Биньями

Да похоже, но он не алкоголик.

По клинике дизартрия и затарможенность. Анамнез, очень странный и для аксонального повреждения не подходит: Травма три недели назад, реанимация пара дней, потом травматология, в травме дизартрии не было. Через несколько дней шёл по коридору затошнило, закружилась голова и появилась дизартрия. В направлении на исследование исключить внутричерепную гематому и ОНМК.

Да и по клинике на инфаркт похоже, а не на ДАП.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Nela wrote:
Dima wrote:

Popovpavel wrote:

Он не алкоголик? По картинкам очень похоже на болезнь Маркиафавы-Биньями: http://journal.nzma.org.nz/journal/119-1244/2280/

Да похоже, но он не алкоголик.

По клинике дизартрия и затарможенность. Анамнез, очень странный и для аксонального повреждения не подходит: Травма три недели назад, реанимация пара дней, потом травматология, в травме дизартрии не было. Через несколько дней шёл по коридору затошнило, закружилась голова и появилась дизартрия. В направлении на исследование исключить внутричерепную гематому и ОНМК.

Да и по клинике на инфаркт похоже, а не на ДАП.
Полностью согласен, но возраст смущает.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

Не изменилось... Но он в коме похоже около суток был.


Около суток - это не то. "...Для ДАП характерно изначальное и длительное
коматозное состояние. Кома часто сопровождается симметричной
либо асимметричной децеребрацией или декортикацией как
спонтанными, так и легко провоцируемыми болевыми и другими
раздражениями. При этом наблюдается чрезвычайная вариабельность
изменений мышечного тонуса — от диффузной мышечной
гипотонии до горметонии. Отмечаются грубые стволовые симптомы
— взора вверх парез, снижение или отсутствие корнеальных
рефлексов, двухстороннее угнетение или выпадение окулоцефа-
лического рефлекса и др. Почти постоянно наблюдается менинге-
альный синдром. Типичны двигательные тетрасиндромы пира-
мидно-экстрапирамидного характера, нередко с асимметрией
парезов конечностей. Ярко выступают вегетативные расстройства
— гипертермия, гипергидроз, гиперсаливация. Часты нарушения
дыхания, требующие проведения длительной ИВЛ....."

Ну, и все в таком роде.....

По поводу длительного коматозного состояния не соглашусь, так как разные авторы по разному пишут, по классификации Т.А. Gennarelli степени тяжести ДАП в зависимости от длительности комы различают:
Легкая - длительность комы от 6 до 24 часов;
Средняя - длительность комы более 24 часов, без грубых стволовых симптомов;
Тяжелая - длительная кома, с грубыми персистирующими стволовыми симптомами.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17848

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

По поводу длительного коматозного состояния не соглашусь, так как разные авторы по разному пишут, по классификации Т.А. Gennarelli степени тяжести ДАП в зависимости от длительности комы различают:
Легкая - длительность комы от 6 до 24 часов;


Значит, я просто не в теме (о чем и предупредил выше).  ДАП с 6-часовой комой.... Даже представить не могу.  Многое изменилось

Андрей Юрьевич

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Dima wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Может, в связи с широким  применением МРТ, что-то изменилось, но раньше считалось, что клинически ДАП - это "мгновенно возникшая" кома.

По поводу длительного коматозного состояния не соглашусь, так как разные авторы по разному пишут, по классификации Т.А. Gennarelli степени тяжести ДАП в зависимости от длительности комы различают:
Легкая - длительность комы от 6 до 24 часов;


Значит, я просто не в теме (о чем и предупредил выше).  ДАП с 6-часовой комой.... Даже представить не могу.  Многое изменилось

Интересная статья по ДАП 

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка PDF dap.pdf186.88 КБ

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17848

Я знаком с этим материалом Лебедева-Крылова, но, к сожадению, не могу на него опираться вследствие непределенности описанной ими КТ-картины. А МРТ у нас нет. Вот если бы буржуйские статьи.

Со своей стороны могу поделиться обсуждением на судмед форуме http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=3853 Но материал староват, 2006 год, все-таки.

Андрей Юрьевич

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Я знаком с этим материалом Лебедева-Крылова, но, к сожадению, не могу на него опираться вследствие непределенности описанной ими КТ-картины. А МРТ у нас нет. Вот если бы буржуйские статьи.

Со своей стороны могу поделиться обсуждением на судмед форуме http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=3853 Но материал староват, 2006 год, все-таки.

Спасибо Андрей Юрьевич, старого материала не бывает, с удовольствием почитаю.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)