Вариант положения

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 54 лет.

Цирроз печени.

Вашему вниманию предлагается вариант расположения слепой кишки и аппендикса.

  

(снимок выполнен в вертикальном положении, подобное использую часто)

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/kopiya_cfgbcfbxb_x_b.jpg?itok=HTcWEcVU
ID:32523
maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!


Кто сказал, где написал?

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

maker4ik wrote:

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!

Какая непроходимость? Это же ОБЫЧНАЯ картина ирригоскопии в ВЕРТИКАЛЬНОМ положении ....

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

А лево- право правильное? Или оно спиной к нам снято? Если правильное - то полная инверсия, печень слева -желудок справа...surprise

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

алкс wrote:

А лево- право правильное? Или оно спиной к нам снято? Если правильное - то полная инверсия, печень слева -желудок справа...surprise

Пациент стоит лицом к трубке...потому тут все "наоборот" как быwink...в действительности с топографией все обычно...вот разве что сигма "удлинилась"))), да слепая "загуляла"))))

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

stovbav wrote:

алкс wrote:

А лево- право правильное? Или оно спиной к нам снято? Если правильное - то полная инверсия, печень слева -желудок справа...surprise

Пациент стоит лицом к трубке...потому тут все "наоборот" как быwink...в действительности с топографией все обычно...вот разве что сигма "удлинилась"))), да слепая "загуляла"))))

На 2 рабочем месте снимаете? Нехорошо...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

алкс wrote:

.....

На 2 рабочем месте снимаете? Нехорошо...

Подставами никогда не занимался))), тем более - "ирригографией", все как положено - за экраном, но иногда снимки стоя выполняю на ...цифровом ФГ))), так как пленки размером 35*35 нет..да и дороговато будет))))

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

stovbav wrote:

алкс wrote:

.....

На 2 рабочем месте снимаете? Нехорошо...

Подставами никогда не занимался))), тем более - "ирригографией", все как положено - за экраном, но иногда снимки стоя выполняю на ...цифровом ФГ))), так как пленки размером 35*35 нет..да и дороговато будет))))

Понятно, главное вменяемый результат.yes

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!


Кто сказал, где написал?

Аннотация.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

stovbav wrote:

maker4ik wrote:

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!

Какая непроходимость? Это же ОБЫЧНАЯ картина ирригоскопии в ВЕРТИКАЛЬНОМ положении ....

Я с трудом представляю ирригоскопию стоя, но, насколько в курсе, наполнение контрастом должно быть тугое, а значит никаких уровней быть не должно.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Насколько я в курсе, современной методикой ирригоскопии признано первичное двойное контрастирование, подразумевающее "обмазывание" барием основной поверхности стенок кишки. Естественно, если сделать снимок в положении стоя, неизбежные "излишки" тяжелого бария стекут в отлогие места, оставив остальную кишку раздутой воздухом. Что и имеем в данном случае.

С уважением, smiley

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

А по мне - так это непроходимость, и барий при ней противопоказан!


Кто сказал, где написал?

Аннотация.


Ах, вот оно что. Там в противопоказаниях еще и ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ/// указано.

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Алексей Станиславович wrote:

Насколько я в курсе, современной методикой ирригоскопии признано первичное двойное контрастирование, подразумевающее "обмазывание" барием основной поверхности стенок кишки. Естественно, если сделать снимок в положении стоя, неизбежные "излишки" тяжелого бария стекут в отлогие места, оставив остальную кишку раздутой воздухом. Что и имеем в данном случае.

+100

НИКОГДА не делал т.н. "трехэтапную" ирригоскопию (тугое-опорожнение-раздувание)...долго, громоздко, неудобно, и не всегда, мягко говоря, информативно...только одномоментное первичное двойное контрастирование, а оно предусматривает исследование (в т.ч.) как в вертикальном положение так и в положениях латероскопии (на левом и правом боках) горизонтальным лучом ...цель одна - получить в двойном контрастировании изображение ВСЕХ отделов толстой кишки.

А то получается парадокс, желудок значит можно смотреть вертикально, а толстую кишку нет))), вопрос, а почему собственно))))?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

stovbav wrote:

Алексей Станиславович wrote:

Насколько я в курсе, современной методикой ирригоскопии признано первичное двойное контрастирование, подразумевающее "обмазывание" барием основной поверхности стенок кишки. Естественно, если сделать снимок в положении стоя, неизбежные "излишки" тяжелого бария стекут в отлогие места, оставив остальную кишку раздутой воздухом. Что и имеем в данном случае.

+100

НИКОГДА не делал т.н. "трехэтапную" ирригоскопию (тугое-опорожнение-раздувание)...долго, громоздко, неудобно, и не всегда, мягко говоря, информативно...только одномоментное первичное двойное контрастирование, а оно предусматривает исследование (в т.ч.) как в вертикальном положение так и в положениях латероскопии (на левом и правом боках) горизонтальным лучом ...цель одна - получить в двойном контрастировании изображение ВСЕХ отделов толстой кишки.

А то получается парадокс, желудок значит можно смотреть вертикально, а толстую кишку нет))), вопрос, а почему собственно))))?

Впервые слышу про такие современные методики. Отстала, видимо.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

maker4ik wrote:

///////

Впервые слышу про такие современные методики. Отстала, видимо.

Так я ее делаю с 1986 года......

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

maker4ik wrote:

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?

Бывает и что после операций, но, естественно не в раннем периоде, а перед восстановительной/реконструктивной операцией...тогда это делается одновременно через анус и через стому...дабы хирурги могли оценить и расстояние и состояние концов)))

На работе есть нечно подобное...завтра постараюсь выставить.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?


Поддержу тон разговора:
- А вы что, нет?
- С диагностической, конечно? Неужели неясно?

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Впервые слышу про такие современные методики. Отстала, видимо.


Да, нет, не отстали. Просто не знаете.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?


Поддержу тон разговора:
- А вы что, нет?
- С диагностической, конечно? Неужели неясно?

Нет, не даем. Он противопоказан. В раннем послеоперационном периоде на предмет затеков - только водорастворимый контраст типа омнипака. А смотреть подробно пока не заживет смысла все равно нет.

А если недостаточность швов? С хирургами потом пойдете из брюшной полости барий выгребать?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?


Поддержу тон разговора:
- А вы что, нет?
- С диагностической, конечно? Неужели неясно?

Нет, не даем. Он противопоказан. В раннем послеоперационном периоде на предмет затеков - только водорастворимый контраст типа омнипака. А смотреть подробно пока не заживет смысла все равно нет.
А если недостаточность швов? С хирургами потом пойдете из брюшной полости барий выгребать?


Может вам неизвестно, НО:  операции на ЖКТ чаще всего протекают успешно, без осложнений (может у вас в больнице это не так, но в целом по России это так); и клиника осложненного оперированного органа отличается от неосложненного.
А в инструкции на которую вы ссылаетесь, написано, что противопоказанием для его применения будто бы является  ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ// БЕЗ УКАЗАНИЙ СРОКОВ ДАВНОСТИ, НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ ОСЛОЖНЕНИЙ.

PS. А хирургами меня пугать не надо. У меня с ними нормальные рабочие отношения. Стаж, знаете ли, большой.

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Как обещал - послеоперационные ирригоскопии в отдаленном сроке:

1. фрагмент одновременного заполнения и через анус, и через стому

2.3. фрагменты исследования - анастомоз конец- в бок

Приложения: 
dhfghbdfbhdb.jpgxcfvvxvxv1.jpgsdfadfasdasc2.jpg
swyty аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 10.04.2011 - 11:06
Публикации: 274

Виктор Григорьевич, а через стому Вы сами контраст вводите? Я в силу своей неопытности просила хирургов мне помочь, но хирурги ограничились контрастом per rectum.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Все делаем сами. Используем сразу два аппарата Боброва, один малый - для прямой кишки, второй обычный - через стому. Глушим стомы, чаще всего, катетером Фоллея...ну если такового нет под рукой...то хоть салфеткой вокруг наконечника (к аппаратам присоединяем одноразовые системы для ирригоскопии) ))). 

Но такая экзотика редко - может раз в год...может два...может и совсем пару лет не быть)))

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

А вы что, его пациентам после операций даете?!! С какой целью, если не секрет?


Поддержу тон разговора:
- А вы что, нет?
- С диагностической, конечно? Неужели неясно?

Нет, не даем. Он противопоказан. В раннем послеоперационном периоде на предмет затеков - только водорастворимый контраст типа омнипака. А смотреть подробно пока не заживет смысла все равно нет.
А если недостаточность швов? С хирургами потом пойдете из брюшной полости барий выгребать?


Может вам неизвестно, НО:  операции на ЖКТ чаще всего протекают успешно, без осложнений (может у вас в больнице это не так, но в целом по России это так); и клиника осложненного оперированного органа отличается от неосложненного.
А в инструкции на которую вы ссылаетесь, написано, что противопоказанием для его применения будто бы является  ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ// БЕЗ УКАЗАНИЙ СРОКОВ ДАВНОСТИ, НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ ОСЛОЖНЕНИЙ.

PS. А хирургами меня пугать не надо. У меня с ними нормальные рабочие отношения. Стаж, знаете ли, большой.

Чаще всего - не заначит всегда. Все постоянные участники форума уже в курсе про ваш необыкновенный стаж, мы запомнили, честно. Только в случае чего стаж этот от тюрьмы не убережет.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Не надо увиливать, давайте по сути. Я же продолжительность вашего стаж не коментирую. Я писал:

Андрей Юрьевич wrote:
... клиника осложненного оперированного органа отличается от неосложненного.

Вы с этим согласны или нет?

Андрей Юрьевич wrote:
...А в инструкции на которую вы ссылаетесь, написано, что противопоказанием для его применения будто бы является  ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ// БЕЗ УКАЗАНИЙ СРОКОВ ДАВНОСТИ, НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ ОСЛОЖНЕНИЙ.

Вы с эти согласны или нет?

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Не надо увиливать, давайте по сути. Я же продолжительность вашего стаж не коментирую. Я писал:

Андрей Юрьевич wrote:
... клиника осложненного оперированного органа отличается от неосложненного.

Вы с этим согласны или нет?

Андрей Юрьевич wrote:
...А в инструкции на которую вы ссылаетесь, написано, что противопоказанием для его применения будто бы является  ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ// БЕЗ УКАЗАНИЙ СРОКОВ ДАВНОСТИ, НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ ОСЛОЖНЕНИЙ.

Вы с эти согласны или нет?

Не всегда.

Согласна, сроки давности не указны. Но изначально я писала, что барий противопоказан при непроходимости, а там никаких ограничений по срокам нет.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Андрей Юрьевич wrote:
...А в инструкции на которую вы ссылаетесь, написано, что противопоказанием для его применения будто бы является  ///состояние после оперативных вмешательств на органах ЖКТ// БЕЗ УКАЗАНИЙ СРОКОВ ДАВНОСТИ, НАЛИЧИЯ/ОТСУТСТВИЯ ОСЛОЖНЕНИЙ.

Вы с эти согласны или нет?[/quote]

maker4ik wrote:
...Согласна, сроки давности не указны. Но изначально я писала, что барий противопоказан при непроходимости, а там никаких ограничений по срокам нет.

Толсткокишечная непроходимость - это  тоже "кишечная непроходимость"?

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Толсткокишечная непроходимость - это  тоже "кишечная непроходимость"?

Странный вопрос. Естественно.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Толсткокишечная непроходимость - это  тоже "кишечная непроходимость"?

Странный вопрос. Естественно.


Т.е. ирригоскопий с бариевой взвесью при толстокишечной непроходимости, на ваш взгляд, тоже нельзя делать?

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Толсткокишечная непроходимость - это  тоже "кишечная непроходимость"?

Странный вопрос. Естественно.


Т.е. ирригоскопий с бариевой взвесью при толстокишечной непроходимости, на ваш взгляд, тоже нельзя делать?

Нельзя естественно.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Толсткокишечная непроходимость - это  тоже "кишечная непроходимость"?

Странный вопрос. Естественно.


Т.е. ирригоскопий с бариевой взвесью при толстокишечной непроходимости, на ваш взгляд, тоже нельзя делать?

Нельзя естественно.


Даже "естественно", подумать только. А вот профессор Э.А. Береснева из Склифа считает иначе http://www.radp.ru/db/20095/30-65.pdf (см. рис 11б и 12)

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Даже "естественно", подумать только. А вот профессор Э.А. Береснева из Склифа считает иначе http://www.radp.ru/db/20095/30-65.pdf (см. рис 11б и 12)

Вы серьезно полагаете, что случись что с пациентом после вашего необоснованного исследования, эта статья вас убережет от суда? ЕСть аннотация к препарату, ей вы должны следовать. А профессора на кафедрах своим пациентам могут и экспериментальные препараты предлагать, если согласие получено будет.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Даже "естественно", подумать только. А вот профессор Э.А. Береснева из Склифа считает иначе http://www.radp.ru/db/20095/30-65.pdf (см. рис 11б и 12)

Вы серьезно полагаете, что случись что с пациентом после вашего необоснованного исследования, эта статья вас убережет от суда? ЕСть аннотация к препарату, ей вы должны следовать. А профессора на кафедрах своим пациентам могут и экспериментальные препараты предлагать, если согласие получено будет.


Все-все-все-все, понял, имя Бересневой для вас пустой звук. Работайте и дальше. Для информации: страницы из "Неотложной рентгенодиагностики" Зедгенидзе и Линденбратена и ""Неотложной рентгенодиагностики острых заболеваний и повреждений органов брюшной полости" Щербатенко и Бересневой. Это - классика рентгенологии. Не иначе - заговор врагов.

Приложения: 
57_zedgen.jpg77_sherbat.jpg

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1. Андрей Юрьевич, спасибо за ссылку на реферат профессора Э.А. Бересневой, прочел с интересом.

2.Коллеге maker4ik, Вы слишком категоричны...все несколько не так. Отвергать напрочь мнение уважаемых людей просто, а вот ответьте мне на такой вопрос - как часто у Вас в клинике выполняется прямая (хотя бы) латерограмма брюшной полости? Или как часто Вам приходилось видеть ТАКИЕ снимки даже на УВАЖАЕМОМ сайте Радиомед?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

stovbav wrote:

Вашему вниманию предлагается вариант расположения слепой кишки и аппендикса.

(снимок выполнен в вертикальном положении, подобное использую часто)

 

 Спасибо. Виктор Григорьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Не иначе - заговор врагов.

Просто нарушение действующего законодательства.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

stovbav wrote:

2.Коллеге maker4ik, Вы слишком категоричны...все несколько не так. Отвергать напрочь мнение уважаемых людей просто, а вот ответьте мне на такой вопрос - как часто у Вас в клинике выполняется прямая (хотя бы) латерограмма брюшной полости? Или как часто Вам приходилось видеть ТАКИЕ снимки даже на УВАЖАЕМОМ сайте Радиомед?

Никогда не выполняем. Нет необходимости.

Такие снимки вижу впервые, о чем выше писала.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

maker4ik wrote:

stovbav wrote:

2.Коллеге maker4ik, Вы слишком категоричны...все несколько не так. Отвергать напрочь мнение уважаемых людей просто, а вот ответьте мне на такой вопрос - как часто у Вас в клинике выполняется прямая (хотя бы) латерограмма брюшной полости? Или как часто Вам приходилось видеть ТАКИЕ снимки даже на УВАЖАЕМОМ сайте Радиомед?

Никогда не выполняем. Нет необходимости.

Такие снимки вижу впервые, о чем выше писала.

Т.е. - все Ваши пациенты "как огурчики"...и ПОГОЛОВНО в ТАКОМ хорошем состоянии , что ВСЕ могут находится в вертикальном положении? Простите - не поверю.Это нереально с точки зрения особенностей ургентной хирургии, если, конечно, таковая у Вас есть...

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Не иначе - заговор врагов.

Просто нарушение действующего законодательства.


Пожалуйста-пожалуйста, вы только в начале пути, в рентгенологии вам  еще многое предстоит узнать...

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Не иначе - заговор врагов.

Просто нарушение действующего законодательства.


Пожалуйста-пожалуйста, вы только в начале пути, в рентгенологии вам  еще многое предстоит узнать...

Вот только сейчас в одной из веток идет беседа о том, что пациента с толстокишечной опухолевой непроходимостью и барием "кормили" и "ирриго" пытались сделать))))... уже дней 10, как там барий "ошивается"...

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

stovbav wrote:

maker4ik wrote:

stovbav wrote:

2.Коллеге maker4ik, Вы слишком категоричны...все несколько не так. Отвергать напрочь мнение уважаемых людей просто, а вот ответьте мне на такой вопрос - как часто у Вас в клинике выполняется прямая (хотя бы) латерограмма брюшной полости? Или как часто Вам приходилось видеть ТАКИЕ снимки даже на УВАЖАЕМОМ сайте Радиомед?

Никогда не выполняем. Нет необходимости.

Такие снимки вижу впервые, о чем выше писала.

Т.е. - все Ваши пациенты "как огурчики"...и ПОГОЛОВНО в ТАКОМ хорошем состоянии , что ВСЕ могут находится в вертикальном положении? Простите - не поверю.Это нереально с точки зрения особенностей ургентной хирургии, если, конечно, таковая у Вас есть...

На случай ургентности есть УЗИ, КТ и МРТ.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

stovbav wrote:

Вот только сейчас в одной из веток идет беседа о том, что пациента с толстокишечной опухолевой непроходимостью и барием "кормили" и "ирриго" пытались сделать))))... уже дней 10, как там барий "ошивается"...

Что мешает взять его в операционную и в итоге приведет к невесть каким осложнениям...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

maker4ik wrote:

stovbav wrote:

Т.е. - все Ваши пациенты "как огурчики"...и ПОГОЛОВНО в ТАКОМ хорошем состоянии , что ВСЕ могут находится в вертикальном положении? Простите - не поверю.Это нереально с точки зрения особенностей ургентной хирургии, если, конечно, таковая у Вас есть...

На случай ургентности есть УЗИ, КТ и МРТ.

Вам повезло. Далеко не везде есть ургентное (и даже просто) КТ и МРТ, далеко не везде УЗИсты компетентны. Приходится рентгенологам как-то изворачиваться...

С уважением, smiley

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Алексей Станиславович wrote:

Вам повезло. Далеко не везде есть ургентное (и даже просто) КТ и МРТ, далеко не везде УЗИсты компетентны. Приходится рентгенологам как-то изворачиваться...

+100

Да и РАЗНЫЕ это "вещи"))))

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Алексей Станиславович wrote:

Вам повезло. Далеко не везде есть ургентное (и даже просто) КТ и МРТ, далеко не везде УЗИсты компетентны. Приходится рентгенологам как-то изворачиваться...

У нас обычные рентгенологи даже не дежурят. ТТТ!

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

maker4ik wrote:

У нас обычные рентгенологи даже не дежурят. ТТТ!

Так суть же не в этом.....кто дежурит...рентгенолог или рентгенлаборант. Я тоже не дежурю...а ургентные хирурги присылают мне снимки прямо на домашний комп...если сами не разберутся, а такое бывает и частенько.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

maker4ik wrote:

Алексей Станиславович wrote:

...не везде есть ургентное (и даже просто) КТ и МРТ... Приходится рентгенологам как-то изворачиваться...

У нас обычные рентгенологи даже не дежурят. ТТТ!

А на КТ - "необычные" рентгенологи? Или им "не по понятиям" обзорку на непроход посмотреть?

С уважением, smiley

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Алексей Станиславович wrote:

maker4ik wrote:

У нас обычные рентгенологи даже не дежурят. ТТТ!

А на КТ - "необычные" рентгенологи? Или им "не по понятиям" обзорку на непроход посмотреть?

На КТ дежурят врачи КТ. И они не смотрят обычные снимки, потому что это в их обязанности не входит. Для этого есть отдельный доктор, приходящий утром, все просматривающий и получающий за описание этих снимков заработную плату.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

maker4ik wrote:

Алексей Станиславович wrote:

maker4ik wrote:

У нас обычные рентгенологи даже не дежурят. ТТТ!

А на КТ - "необычные" рентгенологи? Или им "не по понятиям" обзорку на непроход посмотреть?

На КТ дежурят врачи КТ. И они не смотрят обычные снимки, потому что это в их обязанности не входит. Для этого есть отдельный доктор, приходящий утром, все просматривающий и получающий за описание этих снимков заработную плату.

Да-да. Я запамятовал - мы же об экстренке говорим... А дежурный врач КТ - не рентгенолог. Он - врач КТ! Ну, теперь все понятно, как надо.

С уважением, smiley