Вот такая динамика.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Год и 8 мес.между флюшками. Все-таки нужно 1 раз в год. И то случайно попал (жалоб на ОГК нет, пришел к хирургу). Еле убедил на КТ и ОД.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/06.11.2013.jpg?itok=4Sx7D4H6
ID:33088
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 6 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11220

На первой и намёка не было.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 30 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7011

На первой и намёка не было.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1.Хотелось бы знать, какое заключение вынесут на КТ?(по данным ФЛО, не исключал бы вариант периферического рака лёгкого).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

Здравствуйте Игорь Иванович!

Не томографировали?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1777

Периферический рак, похоже

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Игорь Иванович wrote:

 Все-таки нужно 1 раз в год.

Показательно, спасибо! Профилактику и скрининг придумали не глупые люди... В коллекцию!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Опасная мерзость в плащевой зоне, полигональной формы, до 4 мм в вертикальном размере. Расположена латеральнее появившегося в динамике сгущения легочного рисунка. Уже теперь, «задним числом», можно предположить, что мерзость была и на предыдущем снимке. Осмелюсь сделать вывод, что представленный снимок по визуализации не уступает КТ, где узлы в легочной ткани размером до 5 мм приняты за норму. Пусть меня поправят коллеги по классической рентгенологии и специалисты компьютерной томографии. 

С Уважением, Дмитрий.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3516

Катенёв Валентин Львович wrote:

Не томографировали?

Здравствуйте Валентин Львович! Сменились условия работы. О линейной томографии тут не и слышали, и не умеют, и не хотят. Да и техника не та. Да и зачем? В городе достаточно КТ-МРТ - там и средостение посмотрят заодно, и топографию уточнят. А я буду стрелять из старой пушки без мушки по воробью.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3516

Дмитрий Волегов wrote:

Уже теперь, «задним числом», можно предположить, что мерзость была и на предыдущем снимке. Осмелюсь сделать вывод, что представленный снимок по визуализации не уступает КТ, где узлы в легочной ткани размером до 5 мм приняты за норму.

Полностью с Вами согласен. И эту норму на предыдущем снимке поставил я. Как определить, к какой "мерзости" уже можно цепляться и при этом не прослыть излишне щепетильным в глазах консультирующих коллег(в лучшем случае, а скорее полным профаном, боящемся своей тени), а к какой нет?

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 35 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8520

Где-то читал, что рак может удваиваться в размерах в сроки от 16 до 450 дней. В данном случае не угадаешь. Хорошо, что вовремя.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1336

И.Бондаренко wrote:

Где-то читал, что рак может удваиваться в размерах в сроки от 16 до 450 дней. В данном случае не угадаешь. Хорошо, что вовремя.

Удвоение не размерах а в массе. Что не совсем одно и тоже.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1336

Наибольшей скоростью удвоение среди опухолей легких обладает мелкоклеточный рак.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3516

Как Вы думаете, на КТ поставлена жирная точка, или размазали сопли? Доктор молодой, с студенческой скамьи сразу на КТ. Это, кстати, о той полемике, которая велась как-то на сайте...

Приложения: 
23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i15.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i16.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i17.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i18.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i19.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i20.jpg23-02-1955-_ct_ot_07-11-2013_s1_i21.jpg2013-11-08-307.jpg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 6 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11220

Не туберкулёз.Опухоль здесь.КТ только подтверждает,то что было и на плоскости.Я бы не сомневался.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 30 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7011

Трудно оценивать картину КТ лёгких, не имея практического опыта в интерпритации таких изображений.Хотелось бы услышать мнение коллег,. занимающихся КТ! Ну, а если свои ассоциации по этой картине- то создаётся впечатление, что не похоже не на туберкулёз ( локализация в  корневом слое лёгкого-нехарактерно для туберкулёза)и не на рак лёгкого ( потому,  что образование не производит впечатление узла).

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Almo wrote:

На первой и намёка не было.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1.Хотелось бы знать, какое заключение вынесут на КТ?(по данным ФЛО, не исключал бы вариант периферического рака лёгкого).

yes

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Дмитрий Волегов wrote:

Уже теперь, «задним числом», можно предположить, что мерзость была и на предыдущем снимке. Осмелюсь сделать вывод, что представленный снимок по визуализации не уступает КТ, где узлы в легочной ткани размером до 5 мм приняты за норму. Пусть меня поправят коллеги по классической рентгенологии и специалисты компьютерной томографии. 

Предположение останется таковым. Назад пока никак не вернутся нам, увы.

А вот, насчёт уступает - не уступает что-то коллеги долго не поправляют. Лимфоузлы до 5 - норма, но в лёгочной ткани лишний любой узелок - не есть хорошо. И до 2 мм видят узелки, захотят и 1 найдут с миллиметр размером.

У них зло не пройдёт!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Игорь Иванович wrote:

Как Вы думаете, на КТ поставлена жирная точка, или размазали сопли? Доктор молодой, с студенческой скамьи сразу на КТ. Это, кстати, о той полемике, которая велась как-то на сайте...

Доктор юн, но писать умеет. Главное, понравилось - "КТ-признаки" в заключении! А если на них основано оно и так записал он, то выводы сделал. Надеюсь, правильные. Ведь когда писал, уверен, у него была сильнее головная боль...

В описании немного смутило t-r. Как-то всё больше c-r везде вижу и по наитию сам пишу. Но вот в этом конкретном случае, t-r бы исправил на c-r, пускай вывод и не за него. По изображению за (вероятное) добро как-то совсем не похоже. Надеюсь, глядя на сканы, что всё же не зло.

Автору ветки просьба большая - поделитесь результатами, если будут убедительными они.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Игорь Иванович wrote:

Как Вы думаете, на КТ поставлена жирная точка, или размазали сопли? Доктор молодой, с студенческой скамьи сразу на КТ. Это, кстати, о той полемике, которая велась как-то на сайте...

Порой молодость компенсируется великолепными знаниями. Повторюсь: можно 30 лет отработать и писать невыразимую глупость. По КТ я б поставила рак без вопросов. Узел с ободком матового стекла, аденокарцинома скорее всего. Бородулину М.А.: неа, удвоение не в массе, а в объёме (учетверение радиуса).

P.S. С запозданием прочитала заключение КТ. Непривычно, но как научили - суть и диф.ряд переданы, а краткость и лаконичность придёт с уходом молодости.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1336

Любовь С. wrote:

 По КТ я б поставила рак без вопросов. Узел с ободком матового стекла, аденокарцинома скорее всего. Бородулину М.А.: неа, удвоение не в массе, а в объёме (учетверение радиуса).

Уважаемая Любовь С.

Можно конечно объменятся десятком сносок ( в вопросе путаница) , но вы правы. с точки зрения визуализации действительно объем.

Что  важно: При увеличение диаметра опухоли с 2 до 4 см

объем опухолевой ткани ворастает более, чем в 8 раз.

На счет учетверения радиуса  

Вероятно Вы имейте в виду формулу расчета объема сферы.

Можно считать от диаметра, можно от радиуса.

куб радиуса умножить на 4 и на число "пи". Произведение делится на 3.

С диаметром несколько короче: объем равен "пи" умножить на куб диаметра и разделить на 6.

 

P.S.

Слово рак прерогатива морфологов. 

Аденокакарцинома? Возможно, но очень низкодифференцированая.

 

С уважением Бородулин М.А.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

А я бы на первое место поставил ТБС.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54877

lupan wrote:

А я бы на первое место поставил ТБС.

 

...Вот так, и несмотря на КТ?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

lupan wrote:

А я бы на первое место поставил ТБС.

Интересна судьба пациента. Какое лечение получает? Или уже операцию запланировали?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3516

Makcimalist wrote:

Интересна судьба пациента. Какое лечение получает? Или уже операцию запланировали?..

И мне интересно. Я на низшем звене медицины - районная поликлиника - оказание само- и взаимопомощи, и первой медицинской (что-то вспомнилась военная кафедра - отсечение конечности, висящей на лоскуте), люди потоком... А что решили МУЖИ из туб- и онко- одному богу известно. Хотя для пристрелкки глаза было бы неплохо знать.