Взяли на контроль после флюорографии, сделали обзорный снимок и задумались, зачем вызвали?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 

Взяли на контроль после флюорографии, сделали обзорный снимок и задумались, зачем вызвали?

Какие будут мнения уважаемые коллеги?

Нас смутили тенюхи слева на уровне 3 ребра. Посидели с коллегой фтизиатром, но фтизиатрического "возбуждения" не наступило. Был сотворен протокол, указаны те очаги и пациент был отпущен.

Прошел год, пациент прибыл на очередную флюшку, которая и была произведена. Было оценено, что "без динамики"

   
4.pc140054.jpg
  
5.pc140054a.jpg

Но, прошел ровно год, и сегодня пациент был направлен на профилактическую флюорографию. Прибегает лаборант с флюорографа и зовет посмотреть…

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pc140052.jpg?itok=Q7zUN7Fz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.pc140052a.jpg?itok=pTsIGSdy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/1.zov_.pc140056.jpg?itok=F457eB5L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.zov_.pc140056a.jpg?itok=q7IA7_YD
ID:17491
Глазков Игорь Артурович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 19.12.2008 - 20:41
Публикации: 1597

точно похоже на ТВС слева в S3.

Прийди к Себе

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 19 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

левого легкого с метастазами в медиастинальные лимфатические узлы подумал я при первичном осмотре рисунков и составил план дообследования. С уважением Nik

Приложения: 
3.pc140052a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нас смутили тенюхи слева на уровне 3 ребра. Посидели с коллегой фтизиатром, но фтизиатрического "возбуждения" не наступило. Был сотворен протокол, указаны те очаги и пациент был отпущен.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Прошел год, пациент прибыл на очередную флюшку, которая и была произведена. Было оценено, что "без динамики"

 

Приложения: 
4.pc140054.jpg5.pc140054a.jpg
Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 19 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

видно сразу было. Оценил как неактивный очаг, так подобные очаги просматривались и справа, в верхушке слева. На последних флюшках стало изменений больше на уровне 3 ребра слева. Купол диафрагмы справа - не тот, что был. Моего очага, что то не видно. Бросался в глаза очень. Посмотрим, что дальше будет.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 19 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

посмотреть боковой, а потом высказаться о диагнозе. Nik

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Снимки.

Приложения: 
1.pc140057.jpg2.pc140058.jpg3.pc140058a.jpg4.pc140059.jpg5.pc140059a.jpg6.pc140061.jpg7.pc140062.jpg8.pc140062a.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

посмотреть боковой, а потом высказаться о диагнозе. Nik

Я думаю, что боковой Вас разочаровал..., меня , уж точно, разочаровал.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

Приложения: 
1.pc140063.jpg2.pc140063a.jpg3.pc140064.jpg4.pc140064a.jpg5.pc140065.jpg6.pc140065a.jpg7.pc140067.jpg8.pc140067a.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1.Вполне пристойный боковой....

2. В очередной раз дилема...нашли ТОТ очаг...и дальше.... ЧТО ДЕЛАТЬ?...Верифицировать временем?...sad

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Такое впечатление, что то прошлое не имеет никакого отношения к тому, что мы видим сейчас. Даже если очаги были слева, то сейчас и тени другие, и стало их на порядок больше. Слева образование с не ровными бугристыми контурами, очень похоже на периферию, а справа их минимум две. Множественные некрасивые тени-с большей вероятностью МТS. Пациент-мужчина, что с толстой кишкой и предстательной железой? 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

2. В очередной раз дилема...нашли ТОТ очаг...и дальше.... ЧТО ДЕЛАТЬ?...Верифицировать временем?...sad

Я думаю, что время, в этом случае, не будет верификатором.

А, что предложили бы Вы уважаемый Виктор Григорьевич?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Наталья Васильевна, так чего же на томограммах  и намека нет на проблемы справа? Сдается мне, что то - игра теней. А вот периферический слева - тут не поспоришь. Уж больно он не похож на метастаз...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталия Васильевна wrote:

Слева образование с не ровными бугристыми контурами, очень похоже на периферию, а справа их минимум две.

Такенная "балябуха" из ничего до такой "гули" выросла за год?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 19 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

ретенционная киста. Не лежит душа к раку. Но,следует не забывать о нем. Желательно услышать голоса наших специалистов по онкологии. Nikolas

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

 А вот периферический слева - тут не поспоришь. Уж больно он не похож на метастаз...

Может Вы и правы. Но на мой взгляд, сурьёзности и солидности совсем в этой тени нет. Прямо глянуть в "фейс" содрогнуться можно о размеров "балябухи" и на "томках", более, или менее нормально отобразилась только на двух срезах (шаг томографирования - 2 см), а я ведь резать с семерки начал до пятнадцатого, и только на двух срезах тело тени получил, а на всех остальных срезах - или нет, или безконтурная муть...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

ретенционная киста. Не лежит душа к раку. Но,следует не забывать о нем. Желательно услышать голоса наших специалистов по онкологии. Nikolas

О, как!

Интуиция это, или серьёзный расчет и холодный подсчет глубокоуважаемый Николай Арсеньевич?

i_vuduborets аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.04.2010 - 17:59
Публикации: 87

Nikolas wrote:

ретенционная киста. Не лежит душа к раку. Но,следует не забывать о нем. Желательно услышать голоса наших специалистов по онкологии. Nikolas

уж очень оно похоже на периферический рак

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 19 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4535

 морфологическая верификация диагноза.  Какие доводы в пользу заполненной  ретенционной бронхогенной кисты легкого были у меня? Излагаю.  Я предположил кисту при поступлении на сайт рисунка №1. Заметил, что она напоминает "гроздь винограда", что описано было давно в русской литературе. После этого, я вернулся к рисунку №2 и обратил  внимание на вытянутую двояковыпуклую форму тени по ходу бронха.  Затем ещё раз просмотрел рисунок №3, где отчетливо видно уже две тени, напоминающие растянутые и заполненные мелкие бронхи. После этого внимание  привлекли  четкие контуры "грозди", неизмененный окружающий фон, однородная структура тени, а также  локализация тени в субаксиллярном сегменте. Не увидел я и реакции регионарных лимфатических узлов к корне левого легкого. К рентгеновской картине добавил очень быстрый рост тени и то, что больной выявлен при проверочной флюорографии (значит болезнь протекает бессимптомно). Все эти признаки, вместе взятые, дали мне возможность предположить   ретенционную бронхогенную  кисту легкого.  Не исключаю, что мое заключение не совсем точное.   Вы, уважаемый Валентин Львович задали вопрос. Я на него Вам ответил. С уважением Nik. 

Приложения: 
ris_-k_1.jpg2.pc140052.jpgkopiya_5.pc140054a.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

stovbav wrote:

2. В очередной раз дилема...нашли ТОТ очаг...и дальше.... ЧТО ДЕЛАТЬ?...Верифицировать временем?...sad

Я думаю, что время, в этом случае, не будет верификатором.

А, что предложили бы Вы уважаемый Виктор Григорьевич?

1. Не о "сейчас" идет разговор, а о "тогда", когда впервые на этот очаг внимание обратили.

2. Как сейчас верифицировать - КТ, возможно с усилением.

3. Версия с кистой интресная, но пока не совсем убедительная.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

 Не исключаю, что мое заключение не совсем точное.   Вы, уважаемый Валентин Львович задали вопрос. Я на него Вам ответил. С уважением Nik. 

Спасибо за ответ!

Большое спасибо!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

stovbav wrote:

2. Как сейчас верифицировать - КТ, возможно с усилением.

По всей видимости, уважаемые Виктор Григорьевич, мы не будем делать КТ, не все так просто и однозначно с КТ. Мы весьма оперативненько проконсультируем этого пациента, который, кстати, ни на, что не жалуется,  вид его весьма здоров, в диагностическом отделении ОПТД, где имеются весьма большие диагностические возможности, а чтобы не отказали, возьмем, да и выставим ему "инфильтративный"..., ведь скиалогически в д/д ряду и он не может быть, вот так, сразу отвергнут, вот мы и воспользуемся этот благодатной возможностью...