У нас, в свое время, был такой "диагностический металлолом" с кассетами и экранами от 76-80 годов прошлого столетия издания, что когда нам в 2006 году был поставлен "Ренекс Флюоро", то меня грохнул поросячий восторг с элементами "диагностического оргазма", что мы умудрялись и "пятки" на том флюорографе снимать, ибо то, что не было видно при использовании вышеуказапнного металлолома, на "флюшке" было видно.
Я поместил некоторое итоги "того восторга" на сайт -
Конечно, даже качественная "флюшка" не идет ни в какие сравнения, с тем, что мы "поимели", и в сравнении с флюшкой (цифровой), получаемые снимки были не просто более информативными.
Конечно, видно, что сужена суставная щель, имеют место быть субхондральные "изменения". Выглядывает каплевидная "хрень", которая рождает закономерный вопрос...
Конечно, каждый из имеющегося (аппаратуры) будет выбирать лучшее, и использовать то, что лучше, и где видно лучше. Но, в моём "табели о рангах" В.Г. Стовба находится на столь высоком уровне, что можно этого и не говорить, ибо, Вы сами, сие, прекрасно знаете, уважаемый Виктор Григорьевич - диафрагмирование отсутствует, да и другая проекция на "флюшке" проблемна, и это все резко снижает диагностические возможности, именно цифровой флюшки, именно применительно к диагностике ДОА.
..... это все резко снижает диагностические возможности, именно цифровой флюшки, именно применительно к диагностике ДОА.
Оно все так, но к моему имени аппаратура не прилагается автоматически))), а физические возможности на сегодня резко ограничены..."лежит" почти все....так что...."маємо, що маємо, спасибі й за те")))))
Если нет другой возможности, то и флюшка хороша. В своё время на ЦФ делали почти всё: позвоночник, ТС, ППН, череп, конечности, иногда и сейчас используем для брюшной полости.
Я прекрасно знаю возможности Украины, пусть не по Вашей области, а по Харьковской. Да, аппаратурно РФ, скакнула, в сравнении, далеко вперед, да, и намного!
Конечно, надо в любых условиях выбирать, что для врача (на месте) лучше, да и реальнее.
У нас вечные проблемы с кадрами, то да сё...,
А, вот кадры у Вас (на Украине, опять же - Харьковская) - золотые, и не только "умудренные" доктора в возрасте, отличные молодые врачи-рентгенологи, правда, работающие за "копейки" - море оптимизма, желания работать..., ну и знания на уровне - старейшая кафедра марку не роняет, отлично готовят и сейчас...
А по-моему, очень даже хорошо. У нас снимки плечевых суставов, а также шеи и пазух производится на пленочном флюорографе в сязи с отсутствием другой возможности.))))
доа на лицо. цифра при доа плечевого сустава это не так уж и плохо. дозировка куда меньше чем при плёночной рентгенограмме. проблема со структурой которая на цифре прослеживается хуже. но это не проблема там где останется ворпос сделают досмотр -рентген. на плёнке.насчет диафрагмирования можно воспользоваться экранированием. но в этом случае заинтересовало 1 ребро слева? да и краевое образование плечев.сустава надо посмотреть в другой проекции.
В целом снимок хорош и укладка для плечевого сустава правильная. Я бы поставил здесь ДОА III ст., но мелкие кисты видно плоховато, а очаги окостенения здесь можно спутать с чем-нибудь ещё: всё же флюороскопический экран не передаёт тонкую структуру кости.
Яна, скажите, как точно называется ваш флюорограф?
А по-моему, очень даже хорошо. У нас снимки плечевых суставов, а также шеи и пазух производится на пленочном флюорографе в сязи с отсутствием другой возможности.))))
Неужели снимаете ЭТО ВСЁ на пленочном флюорографе при наличии цифрового?
.... поставил здесь ДОА III ст., но мелкие кисты видно плоховато, а очаги окостенения здесь можно спутать с чем-нибудь ещё: всё же флюороскопический экран не передаёт тонкую структуру кости.
Валентин Львович, в ситуации с апаратурой, которая сложилась у нас, лучше, все таки, сделать на цифре, чем на 26-ти летнем РУМЕ-20))))... и быстрее, безопаснее, и ИНФОРМАТИВНЕЕ, и дешевле)))), по крайней мере плечевые суставы.
Нет, без первично увеличения, в передне-задней проекции (так удобнее садить пациентов в кабине флюорографа, ноги не мешают), потом уже, при изучении снимка, увеличиваем до приемлемого.
Как интересно мнение коллег ,а то варимся в собственном соку.....!мое мнение: на ЦФГ только легкие (причем включая диагностику пневмоний и всякие снимки для консультации пульмонологов) и ППН с распечаткой снимков для ЛОР (остальным -фиг,не обязаны)Для детей до 18-Цфг
Яна, скажите, как точно называется ваш флюорограф?
Это надо уточнить, не было повода запоминать точное название. Но наш пленочный флюорограф старой закалки, берет на себя иногда больше 200человек в день - это только флюорографии. А цифровой при нагрузке 80-100 человек загибается на 3й день. Почему снимаем пазухи и прочие на пленочном при наличии цифрового - наверное из экономии времени врача(открыть, развернуть, сфотографировать) и времени лаборанта, их не хватает, работают на несколько кабинетов.
Конечно, не хотелось касаться "этого" вопроса, и именно в таком векторе. Но, с учетом некоторых обстоятельств "правового характера" вопрос должен быть обсужден.
1. Итак, известно, что плечевой сустав, которым была открыта ветка "рентгенографируется" полем (цифра, аналог - без разницы) размерами 18 Х 24, или 24Х30 см. В данном случае площадь экспонированного (облучаемого) приближается к размерам 30 х 40 см.
Какие будут мнения, именно по данному?
2. Исследуемый объект, в данном случае плечевой сустав, должен быть помещен "по центру" кассеты и "по центральному лучу", иначе искажения скиалогии будут неизбежны.
Многовато открыто, можно меньше. Но если плечевой сустав, будет помещен "по центру" кассеты и "по центральному лучу", не удастся использовать экспонометр: доминанта фотоэкспонометра отключит высокое напряжение раньше достижения оптимальной экспозиции из-за попадания неэкранированного (практически прямого) излучения. Центральный луч надо направить в область подмышки. Размер 18 х 24 вполне реален.
Скажу, что - "флюорография в диагностике артрозов".
Оно то так, но как говорят у нас на Украине - "Чи воно того варте?"
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
У нас, в свое время, был такой "диагностический металлолом" с кассетами и экранами от 76-80 годов прошлого столетия издания, что когда нам в 2006 году был поставлен "Ренекс Флюоро", то меня грохнул поросячий восторг с элементами "диагностического оргазма", что мы умудрялись и "пятки" на том флюорографе снимать, ибо то, что не было видно при использовании вышеуказапнного металлолома, на "флюшке" было видно.
Я поместил некоторое итоги "того восторга" на сайт -
http://www.radiomed.ru/publications/fliuoroghrafiia-ppn-vozmozhnosti-tsifrovoi-fliuoroghrafii-v-diaghnostikie-zabolievanii-0
http://www.radiomed.ru/publications/fliuoroghrafiia-ppn-vozmozhnosti-tsifrovoi-fliuoroghrafii-v-diaghnostikie-zabolievanii
http://www.radiomed.ru/publications/pozvonochnik-vozmozhnosti-tsifrovoi-fliuoroghrafii-v-vyiavlienii-distrofichieskikh
Через год установили итальянца - "Вилла системи медикали"
Через 1,5 года была приобретена CR-система
Конечно, даже качественная "флюшка" не идет ни в какие сравнения, с тем, что мы "поимели", и в сравнении с флюшкой (цифровой), получаемые снимки были не просто более информативными.
Конечно, видно, что сужена суставная щель, имеют место быть субхондральные "изменения". Выглядывает каплевидная "хрень", которая рождает закономерный вопрос...
Конечно, каждый из имеющегося (аппаратуры) будет выбирать лучшее, и использовать то, что лучше, и где видно лучше. Но, в моём "табели о рангах" В.Г. Стовба находится на столь высоком уровне, что можно этого и не говорить, ибо, Вы сами, сие, прекрасно знаете, уважаемый Виктор Григорьевич - диафрагмирование отсутствует, да и другая проекция на "флюшке" проблемна, и это все резко снижает диагностические возможности, именно цифровой флюшки, именно применительно к диагностике ДОА.
Оно все так, но к моему имени аппаратура не прилагается автоматически))), а физические возможности на сегодня резко ограничены..."лежит" почти все....так что...."маємо, що маємо, спасибі й за те")))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Если нет другой возможности, то и флюшка хороша. В своё время на ЦФ делали почти всё: позвоночник, ТС, ППН, череп, конечности, иногда и сейчас используем для брюшной полости.
Уважаемый Виктор Григорьевич!
Я прекрасно знаю возможности Украины, пусть не по Вашей области, а по Харьковской. Да, аппаратурно РФ, скакнула, в сравнении, далеко вперед, да, и намного!
Конечно, надо в любых условиях выбирать, что для врача (на месте) лучше, да и реальнее.
У нас вечные проблемы с кадрами, то да сё...,
А, вот кадры у Вас (на Украине, опять же - Харьковская) - золотые, и не только "умудренные" доктора в возрасте, отличные молодые врачи-рентгенологи, правда, работающие за "копейки" - море оптимизма, желания работать..., ну и знания на уровне - старейшая кафедра марку не роняет, отлично готовят и сейчас...
А по-моему, очень даже хорошо. У нас снимки плечевых суставов, а также шеи и пазух производится на пленочном флюорографе в сязи с отсутствием другой возможности.))))
мне тоже понравилось Даже и артроз можно написать
Вылегжанина Юлия
доа на лицо. цифра при доа плечевого сустава это не так уж и плохо. дозировка куда меньше чем при плёночной рентгенограмме. проблема со структурой которая на цифре прослеживается хуже. но это не проблема там где останется ворпос сделают досмотр -рентген. на плёнке.насчет диафрагмирования можно воспользоваться экранированием. но в этом случае заинтересовало 1 ребро слева? да и краевое образование плечев.сустава надо посмотреть в другой проекции.
А, тут ДОА?
Сомнения не возникают?
В целом снимок хорош и укладка для плечевого сустава правильная. Я бы поставил здесь ДОА III ст., но мелкие кисты видно плоховато, а очаги окостенения здесь можно спутать с чем-нибудь ещё: всё же флюороскопический экран не передаёт тонкую структуру кости.
Яна, скажите, как точно называется ваш флюорограф?
Для I ребра проекция не оптимальна.
Неоднозначно всё
Неужели снимаете ЭТО ВСЁ на пленочном флюорографе при наличии цифрового?
Неоднозначно всё
III-ю и поставил.
с 1-м ребром согласен, не оптимально.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Ну, и как, стоит ли на цифровом флюорографе "так" делать плечевой сустав? Как Ваше личное мнение?
Валентин Львович, в ситуации с апаратурой, которая сложилась у нас, лучше, все таки, сделать на цифре, чем на 26-ти летнем РУМЕ-20))))... и быстрее, безопаснее, и ИНФОРМАТИВНЕЕ, и дешевле)))), по крайней мере плечевые суставы.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Тут, конечно, не "артроз", но тоже и на том же флюорографе, и тоже "интересно"))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
ППН делаете в условиях первичного увеличения?
Нет, без первично увеличения, в передне-задней проекции (так удобнее садить пациентов в кабине флюорографа, ноги не мешают), потом уже, при изучении снимка, увеличиваем до приемлемого.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Как интересно мнение коллег ,а то варимся в собственном соку.....!мое мнение: на ЦФГ только легкие (причем включая диагностику пневмоний и всякие снимки для консультации пульмонологов) и ППН с распечаткой снимков для ЛОР (остальным -фиг,не обязаны)Для детей до 18-Цфг
Вылегжанина Юлия
Цифра для суставов- как злектронный тонометр :покажет лишнее
Вылегжанина Юлия
Яна, скажите, как точно называется ваш флюорограф?
Это надо уточнить, не было повода запоминать точное название. Но наш пленочный флюорограф старой закалки, берет на себя иногда больше 200человек в день - это только флюорографии. А цифровой при нагрузке 80-100 человек загибается на 3й день. Почему снимаем пазухи и прочие на пленочном при наличии цифрового - наверное из экономии времени врача(открыть, развернуть, сфотографировать) и времени лаборанта, их не хватает, работают на несколько кабинетов.
Конечно, не хотелось касаться "этого" вопроса, и именно в таком векторе. Но, с учетом некоторых обстоятельств "правового характера" вопрос должен быть обсужден.
1. Итак, известно, что плечевой сустав, которым была открыта ветка "рентгенографируется" полем (цифра, аналог - без разницы) размерами 18 Х 24, или 24Х30 см. В данном случае площадь экспонированного (облучаемого) приближается к размерам 30 х 40 см.
Какие будут мнения, именно по данному?
2. Исследуемый объект, в данном случае плечевой сустав, должен быть помещен "по центру" кассеты и "по центральному лучу", иначе искажения скиалогии будут неизбежны.
Какие мнения будут по данному?
гипердиагностика будет,если не соблюдать данные требования
Вылегжанина Юлия
Многовато открыто, можно меньше. Но если плечевой сустав, будет помещен "по центру" кассеты и "по центральному лучу", не удастся использовать экспонометр: доминанта фотоэкспонометра отключит высокое напряжение раньше достижения оптимальной экспозиции из-за попадания неэкранированного (практически прямого) излучения. Центральный луч надо направить в область подмышки. Размер 18 х 24 вполне реален.
Неоднозначно всё
У нас на Ренекс Флюоро диафрагмирование возможно, а следовательно, и экспонометр "доволен".
Цифра для суставов- как злектронный тонометр :покажет лишнее
покажите для доставерности цифровые снимки где это "лишнее". А вот на пленочных рентг-раммах лично я встречаю это лишнее куда чаще.