Женщина, 42 года, пришла к терапевту с жалобами на повышение температуры до субфебрильных цифр на протяжении 2-х месяцев. Объективно кахексия (потерю веса связывает со стрессами), сухой кашель, тремор головы и конечностей, помимо температуры со слов чувствует себя хорошо
Признаки инфильтративного tbs S1-2 левого легокого, чтобы уточнить фазу необходимы томограммы.
Предыдущие результаты fg-исследований есть?
классные снимки ))) синенькие )))
А я вначале на казезку подумала. Но как то постеснялась первой озвучить свою мысль..
Забыла переставить баланс белого после съемки в кафе при желтых лампах, поэтому синь
Понятно что туберкулез, только вот думаю какая форма? По идее ведь если поражено более 2-х сегментов (а тут вроде больше двух), то уже идет диссеминированный? Или все же инфильтративный? Бок не успела заснять на фотоаппарат, так как пришел мой желудок, а потом больную со снимками увели в неизвестном направлении...
Зы На момент исследования вес женщины составлял 39 килограмм
ФЛГ-архива нет, больная живет в пригороде и впервые пришла к врачу за долгие годы
При таком ярко выраженном процессе слева при уменьшении легкого достаточно чистое правое не смущает?
Делай, что должно, и будь, что будет.
+1
Я за рак с мтс.
Диссеминированный - это когда очаги занимают больше 2-х сегментов(если меньше, то это очаговый). А инфильтративный - это когда есть инфильтрация, и неважно будь она в одном сегменте или в нескольких.
я все же склонен думать о tbs
на мой взгляд возможна и мезотелиома
Значительного уменьшения объема нет, зато тянет туда здорово.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Туберкулез...причем запущеный донельзя.....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Cогласна.
Без бокового снимка: "гадание на картах, или еще на чем-то". Если, TBC, тем более такой запущенный. то дал бы уже диссеминацию. Грибковое поражение тоже часто сопровождается диссеминацией. Пока склоняюсь к онкологии.
Анатолий Петрович
helenmar, скорее всего процесс относительно свежий, поэтому правое легкое пока не вовлечено.
Насчет онкологии - мне кажется маловероятно, потому что не выявляется тени образования и средостение сильно смещено в сторону поражения. О мезотелиоме вообще не думали, все коллеги на работе единогласно признали туберкулез)
Доктор рентген, спасибо за пояснение, а то я уже подзабыла фтизиатрию
В любом случае, скоро тубдиспансер нам скажет ответ, скорее всего МБТ не заставят здесь себя долго искать
У меня туб вызывает большие сомнения. Что касается поисков тени образования, то на такой картинке малоперспективное занятие - она запросто потеряется. Надеюсь дождаться результатов дообследования у фтизиатров.
Делай, что должно, и будь, что будет.
Если это рак, то чем объяснить субстрат теней на рентгенограмме и смещение средостения?
Например, ретростенотической пневмонией и соответственно уменьшением в/доли.
Делай, что должно, и будь, что будет.
Уменьшенная верхняя доля, даже если она в полном коллапсе, никогда так не утянет средостение. Тем более по клинике не подходит - если все эти изменения считать пневмонией, то пациентка чувствовала бы себя очень плохо, а она субъективно себя бодро чувствует - один из диф. диагностических признаков туберкулеза и неспецифической пневмонии кстати. По-моему тут настолько типичный туберкулез рентгенологически и клинически, что дальше некуда)
рентгенолог всегда должен сомневаться и не доверять своим глазам, так что хорошо что есть дискуссия.
Я больше думаю за туберкулез. Хотя такую асимметрию поражения как раз таки типичной назвать нельзя, равно как и локализацию в именно в левом легком при интактном правом.
массивность инфильтрации можно объяснить большим количеством одномоментно аспирированных микобактерий
Меня очень смущает.
Мезотелиома с распадом, или в виде "окантовки"?
Да конечно хорошо что дискуссия, просто аргументирую свою точку зрения))
Обзорная рентгенография считается ориентировочным методом диагностики, позволяющим лишь заподозрить наличие мезотелиомы плевры по следующим признакам: утолщение париетальной плевры, гидроторакс, уменьшение объема гемиторакса, смещение средостения в сторону поражения.
Морфологическая верификация диагноза
Цитологическое исследование плевральной жидкости в большинстве случаев является первым этапом морфологического подтверждения диагноза, так как у многих пациентов имеется выпот в плевральной полости. Однако чувствительность этого метода составляет лишь 26–50%.
Гистологическая верификация диагноза. Биопсия париетальной плевры с помощью иглы Abrams по чувствительности (в среднем 50%) не намного превосходит цитологическое исследование. Чувствительность тонкоигольной биопсии составляет 52–57%, а чувствительность игловой биопсии под контролем КТ/УЗИ – 86%. Кроме низкой чувствительности, указанные выше методы биопсии характеризуются также недостаточным количеством получаемого материала, что приводит к затруднениям в определении гистологического варианта опухоли. Поэтому основными методами морфологической верификации диагноза следует считать торакоскопическую или открытую биопсию.
P.S. Исключаем/подтверждаем туберкулез.
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Интересные "кругляши" на фоне "старухи- полости"..., а в других местах "круглящей" нет..., интересные кругляши...
Он-то Он, но казеозная пневмония или другая форма?
Неоднозначно всё
Он-то Он, но ... к сему картинки
Неоднозначно всё
На кругляши я тоже обратила внимания, но там такая каша что не понять к чему их вообще пришить) Казеозная пневмония наверное бы остро началась, хотя в целом похоже, поражена вся верхняя доля как мининум. А как дифференцировать казеозную пневмонию и инфильтративный туберкулез?
Оцениваем весь массив симптомов, добытых разными методами, читаем наследие классиков, подключаем клиническое мышление. А ещё хорошо бы томограммы глянуть).
Неоднозначно всё
Конечно, случай интересный, случай диагностически трудный.
В дифференциально-диагностический ряд ставлю, кроме всего прочего, хронический абсцесс.
Полостная форма рака таких размеров уже много "делов" наделала бы...