Болезнь Бехтерева?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 55 лет.6 лет назад было операт.лечение по поводу гемангиомы 1 поясн.позвонка.Постоянно боли в спине,сейчас преимущественно в пояснице.Снимки ,конечно,не ахти.Как Вы думаете это б-нь Бехтерева или нет?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14624/p1010034_1.jpg?itok=V-bpHcl2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14624/p1010035_1.jpg?itok=E9y5Vx3z
ID:25021
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Скорее с-м Форестье, обызвествление передней связки.

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

Думаю что да. ро-картина соответствует болезни Бехтерева. и поражение не только позвоночника. но и явления сакроилеита присутствует. дело за лабораторными анализами.

Gulnara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2011 - 18:54
Публикации: 168

Лейкоцитов у нее 6,8  ,СОЭ=25, РФ, СРБ-отр

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Не думаю, что по РГ костей таза можно убедительно говорить о сакроиелите-надо бы сделать классические РГ сочленений с поворотом. Да, и насчет Бехтерева тоже сомнительно.

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

илеосакральные сочленения не обязательно специально выводить , по данному снимку видно что в сравнении с правым илеосакральным сочленением в левом сочленяющиеся площадки неровные и уплотнены, за счет субхондрального остеосклероза и Ро-суставная щель сужена. для болезни форестье характерно оссификация продольной связки (т.е) лигаментоз, на этих рентгенограммах лигаментоза нет, здесь картина за распространенный деформирующий спондилез. почему я согласна что исключить болезнь Бехтерева нельзя так это за счет того что  (вот нашла ссылку)

 Остеофиты образуются при окостенении связок, могут располагаться как у краев кости, так и с центральной части связок. Остеофиты могут образовываться поверх синдесмозитов.

Таким образом на рентгенограммах выявляются следующие изменения:
— описанные изменения в крестцово-подвздошном сочленении,
— образование синдесмофитов,
— симптомы обызвествленния передних продольных связок в виде остеофитов в области боковых отделов тел позвонков,
— непрерывная линейная тень в области остистых отростков за счет обызвествления межостистых и надостистых связок,
— плотные, не совсем четкие линейные тени на уровне основания дужек — за счет обызвествления желтых связок (связывающих суставные отростки).
поэтому я бы в заключении оставила деформирующий спондилез и болезнь Бехтерева (повторюсь только лаб.анализ последнее исключит).

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Всегда считала, что болезнь Бехтерева - болезнь молодых... И к 55 годам там бамбучище, никаких просветов в дугоотросчатых... а тут - очень даже приличные сочленения! На анкилозирующий спондилоартрит не тянет никаким образом... Для меня - картина обычных денегеративных изменений.

Сакроилеит слева возможен. Тогда бруцеллез исключать в первую очередь. Хотя больше всё же за банальные дегенеративные изменения и в сакроилеальных smiley.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Р-признаков болезни Бехтерева нет: нет анкилозов крестцово-подвздошных сочленений и дугоотростчатых суставов. Да, и Фоестье, как-то не очень: на боковом снимке - горизонтальные остеофиты. Остеохондроз.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Теперь, по-поводу термина ///деформирующий спондилез///. Я понимаю некоторых рентгенологов, которым кто-то сказал, что на Западе нет термина остеохондроз, а есть только спондилез. Это заблуждение. На Западе термин омтеохондроз есть (см.) В данном случае типичный остеохнондроз - горизонтальные остеофиты. Ну, и спондилоартроз, куда же без него.

Приложения: 
12_classification.jpg

Андрей Юрьевич

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

анкилоз это лишь очередной признак и говорит о стадийности процесса. так что необязательно чтобы был анкилоз для б.Бехтерева

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

svet wrote:

анкилоз это лишь очередной признак и говорит о стадийности процесса. так что необязательно чтобы был анкилоз для б.Бехтерева


Анкилоз - не очередной, а  достоверный рентгеновский признак б-ни Бехтерева (как и бруцелеза, впрочем). Все остальное - "можно думать, нельзя исключить".

Андрей Юрьевич

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Обычный спондилез.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9129

Согласен с Натальей Васильевной, что для суждения о сакроилеите требуются нормальные снимки с поворотом. Да и сподилограммы надо сделать в 3/4, вывести межпозвонковые суставы. Вижу дегенеративные изменения позвоночника.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Сакроилеита не увидела. Да и обизвествление передней продольной  связки сомнительно.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Данных за болезнь Бехтерева не вижу.

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

 

Стадия 0 - норма

Стадия I - Нечеткость контуров ("размытая суставная щель"), псевдорасширение, умеренный склероз.

Стадия II - Немногочисленные эрозии, отчетливый склероз, неравномерное расширение суставной щели, "картина нитки жемчуга"

Стадия III - Сакроилеит от умеренного до значительного. Наличие одного или нескольких следующих признаков: эрозии, склерозирование, расширение или сужение суставной щели или частичный анкилоз.

Стадия IV - Резко выраженное отклонение от нормы - тотальный анкилоз.

так что достоверный признак проявляется лишь на 4 стадии. не слишком ли поздно для диагностики??????

и не большая поправка.

для автора данной темы. мы здесь обсуждаем патологию в грудном отделе позвоночника. решаем можно ли по данной ро-картины заподозрить б. Бехтерева. А по жалобам у больного боль в поясничном отделе. грудной сняли так за компанию. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

svet wrote:
...так что достоверный признак проявляется лишь на 4 стадии. не слишком ли поздно для диагностики??????

Что ж, так бывает.Такое, видите ли, заболевание.
Читаем Рейнберга: "....Наиболее яркий и специфический рентгенологический симптом болезни Бехтерева - это костный анкилоз мелких межпозвонковых суставов ..."

Андрей Юрьевич

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

Наталия Васильевна wrote:

Не думаю, что по РГ костей таза можно убедительно говорить о сакроиелите-надо бы сделать классические РГ сочленений с поворотом. 

знаете, я немного в сомнении. для оценки илеосакрального сочленения для диагностики сакроилеита применяется (задние косые проекции для илеосакральных сочленений.) но читая иностранную лит-ру в т.ч. и лит-ру которую публикуется и на этом сайте, то диагностика проводится по (ро-граммам задней проекции таза в прямой проекции) и думаю это правильно, уложить больного в косой проекции под строгим симметричным углом невсегда возможно, а таз в прямой проекции дает возможность сравнить илеосакральные сочленения в симметричном положении больного. 

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=svet wrote:
...
Читаем Рейнберга:

Читаем клиническую лит-ру. Диагноз ставится на основании клиники, рентген. диагностики и лабораторных анализов.

И ревматолог ставит этот диагноз на основании одной из классификационных критериев.(их перечислять?)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

svet]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:

svet wrote:
...
Читаем Рейнберга:

Читаем клиническую лит-ру.


Ну, и какое отношение клиническая литература имеет к рентгенологии? Хоть обчитайтесь, но нам надо не клинический дтагноз ставить (это дело клиницистов), а писать рентгеновское заключение (это наша профессия).

Андрей Юрьевич

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

так клиницистам

1.нужна стадийность сакроилеита и зона поражения.

2.смотрим динамику.

если у клиницистов есть клиника

 есть лаб.анализ на +  антигена HLA В27;  анамнез

мы выставляем б. Бехтерева .

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

 

[/quote]
Ну, и какое отношение клиническая литература имеет к рентгенологии? Хоть обчитайтесь, но нам надо не клинический дтагноз ставить (это дело клиницистов), а писать рентгеновское заключение (это наша профессия).

[/quote]

наша профессия подразумевает ,что мы не просто тупо описываем Ро-картину, а сапоставляем клинику с ро-картиной; и наше заключение является клинико-рентгенологическим.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

svet wrote:

так клиницистам

1.нужна стадийность сакроилеита и зона поражения.

2.смотрим динамику.

если у клиницистов есть клиника

 есть лаб.анализ на +  антигена HLA В27;  анамнез

мы выставляем б. Бехтерева .


Т.е. стаж работы у Вас невелик. Я правильно понял?

Андрей Юрьевич

svet аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.05.2010 - 19:10
Публикации: 201

переходим на личности. Всё ухожу в подполье.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

svet wrote:

так клиницистам

1.нужна стадийность сакроилеита и зона поражения.

2.смотрим динамику.

если у клиницистов есть клиника

 есть лаб.анализ на +  антигена HLA В27;  анамнез

мы выставляем б. Бехтерева .

Вообще-то мы даем описательную картину и выставляем дифряд. А сопоставлять все всместе (клиника, анализы, рентген) должен исключительно клиницист!!!

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Бехтерев, как оказывается, развивается у женщин иначе. Поэтому svet вполне может быть правее всех остальных.

http://www.eurolab.ua/diseases/2172/

ЦИТАТКА:

"Болезнь Бехтерева - хроническое системное воспаление суставов, преимущественно позвоночника, с ограничением его подвижности за счет анкилозирования апофизальных суставов, формирования синдесмофитов и кальцификации спинальных связок.
Болезнь Бехтерева развивается главным образом у молодых мужчин. Соотношение между мужчинами и женщинами колеблется от 5 : 1 до 9: 1, однако, согласно наблюдениям В. М. Чепоя, данные о заболеваемости женщин несколько приуменьшены. Автор считает, что женщины составляют не менее 15 % от числа всех больных болезнью Бехтерева, но заболевание у них реже правильно диагностируется, так как часто протекает атипично.
Клинические формы
 
Различают четыре формы болезни Бехтерева:
 
1)центральная - поражение только позвоночника (весь или некоторые отделы);
2)ризомелическая (rhiso- корень) - поражение позвоночника и корневых суставов (плечевые и тазобедренные);
3)периферическая-поражение позвоночника и периферических суставов (коленные, стопы);
4)скандинавская - поражение позвоночника и мелких суставов кистей и стоп. Эта редкая форма имеет большое сходство с ревматоидным артритом.
 
Болезнь Бехтерева у женщин имеет некоторые особенности. Она обычно начинается незаметно и отличается очень медленным доброкачественным течением со скудной клинической симптоматикой: артралгии, иногда маловыраженные, преходящие артриты с длительными ремиссиями - по данным Л. В. Иевлевой и соавт., их продолжительность 3-10 лет. Кроме того, отсутствуют клинические признаки сакроилеита, который проявляется лишь небольшой болезненностью в области крестца, определяемой при пальпации (на рентгенограмме отсутствует заметная деформация позвоночника), и очень медленным uporpeiсированием как клинических, так и рентгенологических признаков с преимущественной локализацией процесса в дальнейшем в грудном отделе. В целом при болезни Бехтерева у женщин функция позвоночника долгое время остается сохранной.
 
Рентгенологическое исследование
Наиболее ранним и постоянным рентгенологическим признаком болезни Бехтерева является поражение крестцовоподвздошных сочленений - двусторонний сакроилеит. Вначале наблюдаются очаги субхондрального остеопороза, в связи с чем контуры сочленений становятся неотчетливыми и создается ложное представление о диффузном или очаговом расширении суставной щели. В последнем случае суставная щель имеет вид четок. Одновременно развивается периартикулярный остеосклероз (чаще всего пятнистый, реже гомогенный) как подвздошной кости, так и крестца. В дальнейшем появляется эрозирование субхондральной кости, отчего края сочленения делаются неровными. Постепенно суживается суставная щель вплоть до ее полного исчезновения и образования анкилоза.
 
В соответствии с этими изменениями J. Kellgren предложил различать три рентгенологические стадии сакроилеита:
 
I - расширение суставной щели крестцовоподвздошных сочленений вследствие остеопороза и очаговый подхрящевой остеосклероз по ходу суставной щели;
II - сужение и нечеткость суставной щели, узурация ее (подхрящевой остеосклероз и частичный анкилоз);
III-полный костный анкилоз крестцовоподвздошных сочленений.
Эти изменения начинаются в центральной части сочленения, реже в верхней или нижней и, как правило, бывают двусторонними. Однако наш опыт показывает, что в ранней стадии болезни развивается односторонний сакроилеит и лишь через 2-3 года двусторонний.
 
Другой сравнительно ранний рентгенологический признак - эрозия в области верхних и нижних передних углов тел позвонков с зоной остеосклероза вокруг нее как проявление переднего спондилита Дефект костной ткани тела позвонка приводит к исчезновению нормальной его вогнутости (симптом квадратизации позвонка). Симптом «квадратизации» позвонка можно также объяснить оссификацией передней продольной связки (на раннем
 
Рентгенологические признаки сакроилеита при болезни Бехтерева, а - расширение суставной щели, субхондральный осгеосклероз крестцовоподвздошного сочленения; б - анкилоз обоих крестцовоподвздошных сочленении.Одновременно развиваются деструктивные изменения в дисках (чаще всего в дорсолюмбальном диске), что сопровождается изъязвлением поверхностей смежных позвонков, склерозированием прилегающей кости, сужением и оссификацией дисков и создает картину спондилодисцита. Подобные изменения - неровность суставных поверхностей и остеосклероз - наблюдаются в мелких ребернопозвонковых и межпозвонковых суставах.
 
В более поздней стадии болезни наиболее характерным рентгенологическим признаком является оссификация связок позвоночника. Она начинается чаще всего между XII грудным и I поясничным позвонками и вначале имеет вид тонкой изогнутой иглы. Спускаясь вертикально от одного позвонка к другому, оссифицированная связка подчеркивает контур диска. Постепенно между позвонками образуются костные мостики (синдесмофиты), которые отличаются от остеофитов при спондилезе вертикальным направлением и непрерывным переходом от одного межпозвонкового пространства к другому. В продвинутой фазе болезни оссификация связок дублирует контур большинства дисков и позвоночник на прямом снимке приобретает форму «бамбуковой палки». Может быть также видна оссификация межостных и желтых связок. На боковой рентгенограмме выявляется поражение задних межпозвонковых суставов, заканчивающееся костным анкилозом. В некоторых случаях эти изменения преобладают, а процесс оссификации выражен незначительно или даже отсутствует. В грудном отделе при распространении межпозвонковой оссификации на переднюю часть диска может развиться вертебральный блок изза слияния двух позвонков.
 
У женщин патологический процесс обычно ограничивается признаками сакроилеита, который выявляется при рентгенографии; как правило, анкилозирования позвоночника не происходит."
 
***
Вопрос к почитателям Рейнберга: сколько наблюдений с доказанным анкилозирующим спондилоартритом у женщин могло быть у Самуила Ароновича?... 
***
 
 
 Буржуи считают, что рентгенологические признаки являются поздним проявлением анкил.спондилоартрита, МРТ рулит... Спасибо to svet! Если нет бамбука - совсем не значит, что нет болезни Бехтерева. О как)
И на десерт табличка про не только анкилоз в сакроилеальных:
Приложения: 
tab3.jpg

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Нормандия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.11.2012 - 10:49
Публикации: 81

написала бы спондилоартроз.

И,может, все же прав поэт? Не верится,что это враки. Чем ближе узнаю людей,тем больше нравятся собаки.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Что напишет рентгенолог - одно. И как интерпретирует всю картину целиком грамотный ревматолог, невролог, нейрохирург, знающий нюансы болезни Бехтерева - другое. Я к тому, что если любопытствующий заглянет в диагностические критерии болезни Бехтерева (не только рентгенологические), то, как в случае со мной, с удивлением поймёт, что есть много, друг Горацио, на свете))))). 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Любовь С. wrote:
...Вопрос к почитателям Рейнберга: сколько наблюдений с доказанным анкилозирующим спондилоартритом у женщин могло быть у Самуила Ароновича?...

За Самуила Ароновича не скажу, но у меня в ноябре 2004 года была именно такая пациентка, около 40 лет, юрист местного управления здравоохранения. Рентгенограммы в течении предшествующих 2 лет делала неоднократно, но первым на анкилоз обратил внимание я. На косых снимках (ни один из р-лаборантов их делать не умеет) анкилоз стал очевиден. Диагноз подтвержден в институте ревматологии РАМН.

А теперь вопрос к почитателям J. Kellgren: 
- р-изображения анкилоза (как проявления б-ни Бехтерева) я предъявить могу, аж два, и сходу: первый - из Рейберга, второй - из чего-то англоязычного, толко что нашел;
- а кто может предъявить рентгенограммы с прbзнаками предыдущих стадий этого заболевания? Ну так, чтоб навернякаsmiley


 

Приложения: 
16_rynbg241.jpg12_bekht.jpg

Андрей Юрьевич

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Вы не поняли. Еще раз: рентгенологический анкилоз - последняя стадия. Предыдущие (ранняя диагностика болезни Бехтерева) диагностируются на МРТ. И пропускаются на рентгенограммах. Наверняка до анкилоза диагноз болезни Бехтерева у женщин ставится редко, и явно не по рентгенограммам, а именно по результатам анализов и клиники, как и писала svet. Во всяком случае такой вывод я сделала, прочитав несколько статей на тему. Соглашаться необязательно)).

 

Sacroiliac Joint Involvement
Because the sacroiliac joints are predominantly made of fibrous connective tissues (fibrocartilage) and contain very little synovial fluid, these articulations may be considered entheses [5, 12]. These features may explain why sacroiliac joints are spared during rheumatoid arthritis and also explain their characteristic involvement during spondyloarthropathies. 
Sacroiliitis may be unilateral or bilateral. The different stages of sacroiliac involvement on CT and MRI are similar to those observed in the spine [2, 13]. The early inflammatory changes of the joint are best detected with MRI, although erosions, sclerotic changes, and ankylosis are also well depicted using CT [4, 6, 7, 13]. 
The earliest signs of sacroiliitis are identified using MRI. Subchondral bone edema is associated with increased signal in fat-saturated fast spin-echo T2-weighted or STIR sequences and with contrast-enhancement in fat-saturated fast spin-echo T1-weighted sequences after administration of gadolinium [6, 7, 13] (Figs. 8 and 9A, 9B). Inflammatory enhancement of the fibrous connective tissue of the joint may also be present [6, 7, 13] (Fig. 10A, 10B). CT may initially depict subchondral demineralization followed by bone erosions [14] (Fig. 3A, 3B, 3C, 3D, 3E, 3F, 3G, 3H). Early diagnosis of either sacroiliac or spinal inflammatory involvement helps in initiating early treatment such as physiotherapy, nonsteroidal antiinflammatory drugs, or, anti-TNF (tumor necrosis factor) agents, which, for example, may prevent the end stage of ankylosis [4]. 
Later in the course of the disease, inflammation usually decreases and subchondral edema is progressively replaced by fatty postinflammatory bone marrow, which appears hyperintense on T1-weighted sequences [13] (Fig. 11A, 11B). 
The final stage of sacroiliac involvement consists of subchondral sclerosis followed by fusion of the joint with ankylosis. At this stage, MRI may show sclerotic changes, hypointense on T1- and T2-weighted sequences, and fusion of the articulation [13] (Fig. 12A, 12B). However, in cases in which radiographs and MRI are equivocal, CT may be the best imaging technique for depicting subchondral density and sacroiliac ankylosis [4] (Figs. 3A, 3B, 3C, 3D, 3E, 3F, 3G, 3H, 13, and 14A, 14B).
 
 
*
*
 Еще: цитата: "Обычная рентгенография имеет ограниченную ценность для диагностики на ранних стадиях заболевания из-за плохой чувствительности и специфичности.  В более поздних стадиях заболевания, выявление определенных изменений сакроилеальных сочленений очень полезно, потому что более 95% пациентов с анкилозирующим спондилоартритом  имеют такие изменения."
Ну и там еще немного о лучшей визуализации в косых проекциях. Конечно, речь не только об исследованиях у женщин)).

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Коллега Любовь С., автор выставила на обсуждение рентгенограммы. Причем здесь возможности МРТ?

Андрей Юрьевич

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Не при чём.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Любовь С. wrote:

Не при чём.


Спасибо.

Андрей Юрьевич

Gulnara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2011 - 18:54
Публикации: 168

Всем большое спасибо!МРТ рекомендовала.Узнаю результат,напишу.

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

анкилозирующий спондилоартрит -поражает истинные суставы ,крестцово-повздошные,дугоотросчатые ,реберно-позвоночные  ,а обызвествления связок подсоединяются потом!у вас в пояснице все дугоотросчатые суставы в норме (что не характерно для Бехтерева),реберно -позвоночные по предоставленным рентгенограммам тоже в норме(также не характерно),2-сторонний сакроилеит (более грубые измененния слева,для 100% постановки необходимо мрт-отек костного мозга и наличие выпота в суставной полости,кт-даст нам исчерпывающую информацию в плане участков деструкции суставных поверхностей ),дегенерация межпозвоночного диска L1-L2 и L4-L5(характерно.),обызвествление передней продольной связки,переднего отдела фиброзного кольца.д.д-псориатическия спондилоартропатия ,болезнь Рейтера ,болезнь Бехтерева,энтеропатическая атропатия ,дегенеративные изменения!*

Gulnara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2011 - 18:54
Публикации: 168

Сделала КТ,Бехтерев не подтвержден,Гемангиома L1 увеличилось?

Приложения: 
img0001.jpgimg0002.jpgimg0003.jpgimg0004.jpgimg0005.jpgimg0006.jpgimg0007.jpgimg0008.jpgimg0009.jpgimg0010.jpgimg0011.jpgimg0012.jpgimg0013.jpgimg0014.jpgimg0015.jpgimg0016.jpgimg0017.jpgimg0018.jpgimg0019.jpgimg0020.jpgimg0021.jpgimg0022.jpgimg0023.jpgimg0024.jpgimg0025.jpgimg0026.jpgimg0027.jpgimg0028.jpgimg0029.jpgimg0030.jpgimg0031.jpgimg0032.jpgimg0033.jpgimg0034.jpgimg0035.jpgimg0036.jpgimg0037.jpgimg0038.jpgimg0039.jpgimg0040.jpgimg0041.jpgimg0042.jpgimg0043.jpgimg0044.jpgimg0045.jpgimg0046.jpgimg0047.jpgimg0048.jpgimg0049.jpgimg0050.jpgimg0051.jpgimg0052.jpgimg0053.jpgimg0054.jpgimg0055.jpgimg0056.jpgimg0057.jpgimg0058.jpgimg0059.jpgimg0060.jpgimg0061.jpgimg0062.jpgimg0063.jpgimg0064.jpgimg0065.jpgimg0066.jpgimg0067.jpgimg0068.jpgimg0069.jpgimg0070.jpgimg0071.jpgimg0072.jpgimg0073.jpgimg0074.jpgimg0075.jpgimg0076.jpgimg0077.jpgimg0078.jpgimg0079.jpgimg0080.jpgimg0081.jpgimg0082.jpgimg0084.jpgimg0083.jpgimg0085.jpgimg0086.jpgimg0087.jpgimg0088.jpgimg0089.jpgimg0090.jpgimg0091.jpgimg0092.jpgimg0093.jpgimg0094.jpgimg0095.jpgimg0096.jpgimg0097.jpgimg0098.jpgimg0099.jpgimg0100.jpgimg0101.jpgimg0102.jpgimg0103.jpgimg0104.jpgimg0105.jpgimg0106.jpgimg0107.jpgimg0108.jpgimg0109.jpgimg0110.jpgimg0111.jpgimg0112.jpgimg0113.jpgimg0114.jpgimg0115.jpgimg0116.jpgimg0117.jpgimg0118.jpgimg0119.jpgimg0120.jpg
Gulnara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2011 - 18:54
Публикации: 168

Сделала КТ,Бехтерев не подтвержден,Гемангиома L1 увеличилось?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Без предоставления послеоперационных КТ судить о динамике размеров гемангиомы не представляется возможным. А спондилоартроз есть, без анкилозирования). Но рекомендованную МРТ, видимо, не сделали. Судить об изменениях суставов и прилежащих костных структур (отек) по КТ нельзя.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Гемангиома болей не дает в данном случае. для информации почитайте:

http://www.fayloobmennik.net/2554719

Gulnara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.12.2011 - 18:54
Публикации: 168

У нас в городе только КТ.Боли у нее за счет множественных грыж,спондилоартроза,спондилеза.

НБ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.11.2012 - 19:55
Публикации: 84

КТ  для гемангиом. На данной КТ  хорошо видна гемангиома, состояние после оперативного лечения. 

Н.Б.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 29 минут 43 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17918

Теперь Вы убедились, Gulnara, что рентгеновским (а КТ - рентгеновский метод) патогномоничным симптомом болезни Бехтерева является анкилоз.

Андрей Юрьевич