Ага, мне тоже! по прямому снимку просто таки - центральный c-r в/доли правого легкого с мтс в бронхопульмональные и трахеобронхиальные л/узлы. Еще как вариант - лимфопролиферативное заболевание (лимфогранулематоз?), саркоидоз
а где обещаные косые и провокация? Опять что-то в кармане?!
Ну мне от косых легче не стало: несколько нечеткий правый контур рукоятки грудины, но на фоне все тех же изменений легочного рисунка в в/доле...
P.S. А первой была Наталия...
Разве изменение рисунка в верхушке и под ключицей (усиление, нечеткость с инфильтративным компонентом) не лучше видны на косых? Уж по крайней мере они подтверждаются. В чем Наталия была первой? Она что-то про корень писала, важнее все-таки изменение рисунка, учитывая локализацию, можно сделать вполне определенное предположение.
[Разве изменение рисунка в верхушке и под ключицей (усиление, нечеткость с инфильтративным компонентом) не лучше видны на косых? Уж по крайней мере они подтверждаются. В чем Наталия была первой? Она что-то про корень писала, важнее все-таки изменение рисунка, учитывая локализацию, можно сделать вполне определенное предположение.
Да, изменения легочного рисунка видны лучше на косой, тем не менее они видны и в прямой проекции... Кроме того есть расширение правого корня и затемнение правого трахеобронхиального угла, что также важно и игнорировать нельзя, а для этих двух симптомов боковая рентгенограмма и томография (линейная или компьютерная) дали бы больше информации, чем косой снимок, т.к. можно еще выявить объемное уменьшение, узловое образование, сужение бронха и т.д.
Кроме того есть расширение правого корня и затемнение правого трахеобронхиального угла, что также важно и игнорировать нельзя, а для этих двух симптомов боковая рентгенограмма и томография (линейная или компьютерная) дали бы больше информации, чем косой снимок, т.к. можно еще выявить объемное уменьшение, узловое образование, сужение бронха и т.д.
Категорически против боквой Р-гр в этом случае ничего не даст, кроме расходов и бесполезного облучения. Перечисленных признаков "расширение правого корня и затемнение правого трахеобронхиального угла" не вижу, не говорю, что их нет, но я их не вижу или не считаю достоверными. Да КТ "дали бы больше информации", кто спорит, но я говорю именно о косых снимках, в сравнении с боковыми они дают гораздо больше, вкупе с прямым могут достойно конкурировать с томографией, как конвенционной, так и компьютерной.
С точки зрения врача с глубокой периферии использовал-бы именно стандарт - Прямая + правая боковая. С учетом наличия очаговых теней справа в верхней доле (верхушка), безоговорочно произвел-бы линейную томографию в стандартных срезах, и возможно, с определенной степенью вероятности, выявил-бы "тубарь", возможно ошибаюсь, по поводу диагноза, но не ошибаюсь по поводу "стандарта".
А по поводу КТ - так КТ не везде есть, а диагноз, хотя-бы предварительный ставить надо.
С точки зрения врача с глубокой периферии использовал-бы именно стандарт - Прямая + правая боковая.
Валентиин Львович, вы хорошо знаете мою т.з. на "боковой стандарт", повторять ее не буду, да скорее туберкулез (подтверждения из ТД пока нет), да с конвенционной ТГ согласен.
Да, ведь никто и не спорит. Я несколько раз удивлялся информативности, представляемых Вами, косых рентгенограмм, которые несут довольно значительное количество информации. Я в своей практике, отдаю предпочтение томограммам, возможно потому, что, порой просто не имею времени "покрутить" пациента за экраном, порой, просто невозможно вклиниться в "поток пациентов", а по сему, боковая проекция для меня имеет не только чисто ритуальное значение, сколько отправная точка для выбора срезов для томографии.
Полагаю заключительный этап - подтверждение диагноза, это уже фтизиатры выбирали тактику. Валентин Львович, странный вопрос, тогда позвольте спросить вас: зачем делаете конвенционную томографию? Больной при деньгах, конечно КТ эффективнее по разрешению.
Если вопрос с подтекстом - обойтись без КТ, так конечно, на безрыбье можно и без КТ, но возможность-то есть!
"Больной при деньгах, конечно КТ эффективнее по разрешению."
КТ ни при чем. Диагноз инфильтративного туберкулёза, нашими коллегами фтизиатрами был поставлен, по всей видимости, не благодаря "КТ", а благодаря обнаруженным "палкам".
Надо обследовать праваый корень.
Может и надо, но есть более подозрительные изменения.
Зри в корень!
В головке корня очень подозрительно. Надо делать КТ.
А правый бок и томограммы?
А зачем - надо сразу КТ. Может уже сделали.
Ага, мне тоже! по прямому снимку просто таки - центральный c-r в/доли правого легкого с мтс в бронхопульмональные и трахеобронхиальные л/узлы. Еще как вариант - лимфопролиферативное заболевание (лимфогранулематоз?), саркоидоз
а где обещаные косые и провокация? Опять что-то в кармане?!
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Зри в корень!
Первая увидела Nela, tatyna за ней. Смотрите косые.
Зри в корень!
Ну мне от косых легче не стало: несколько нечеткий правый контур рукоятки грудины, но на фоне все тех же изменений легочного рисунка в в/доле...
P.S. А первой была Наталия...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Зри в корень!
Да, изменения легочного рисунка видны лучше на косой, тем не менее они видны и в прямой проекции... Кроме того есть расширение правого корня и затемнение правого трахеобронхиального угла, что также важно и игнорировать нельзя, а для этих двух симптомов боковая рентгенограмма и томография (линейная или компьютерная) дали бы больше информации, чем косой снимок, т.к. можно еще выявить объемное уменьшение, узловое образование, сужение бронха и т.д.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Вот, под занавес верхушки в лордозе
отправил в ТД.
Зри в корень!
ну-ну...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
А правый корень то подтянут, а я бы для полного счастья ФБС по рекомендовал
.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
С точки зрения врача с глубокой периферии использовал-бы именно стандарт - Прямая + правая боковая. С учетом наличия очаговых теней справа в верхней доле (верхушка), безоговорочно произвел-бы линейную томографию в стандартных срезах, и возможно, с определенной степенью вероятности, выявил-бы "тубарь", возможно ошибаюсь, по поводу диагноза, но не ошибаюсь по поводу "стандарта".
А по поводу КТ - так КТ не везде есть, а диагноз, хотя-бы предварительный ставить надо.
Зри в корень!
Владимир Борисович!
Да, ведь никто и не спорит. Я несколько раз удивлялся информативности, представляемых Вами, косых рентгенограмм, которые несут довольно значительное количество информации. Я в своей практике, отдаю предпочтение томограммам, возможно потому, что, порой просто не имею времени "покрутить" пациента за экраном, порой, просто невозможно вклиниться в "поток пациентов", а по сему, боковая проекция для меня имеет не только чисто ритуальное значение, сколько отправная точка для выбора срезов для томографии.
Тянет на инфильтративный туберкулез S1-S2-S3 правого легкого.
Звонил в ТД, оказывается делал КТ - инфильтративный беркулез.
Зри в корень!
Зная Вашу объективность, у меня возник "дебильный вопрос" - какова роль КТ в постановке диагноза в данном случае?
Полагаю заключительный этап - подтверждение диагноза, это уже фтизиатры выбирали тактику. Валентин Львович, странный вопрос, тогда позвольте спросить вас: зачем делаете конвенционную томографию? Больной при деньгах, конечно КТ эффективнее по разрешению.
Если вопрос с подтекстом - обойтись без КТ, так конечно, на безрыбье можно и без КТ, но возможность-то есть!
Зри в корень!
Серов:
"Больной при деньгах, конечно КТ эффективнее по разрешению."
КТ ни при чем. Диагноз инфильтративного туберкулёза, нашими коллегами фтизиатрами был поставлен, по всей видимости, не благодаря "КТ", а благодаря обнаруженным "палкам".
Хороший случай!