Пациент 60 л. Были проявления простудного заболевания с подъёмом температуры тела, с подозрением на пневмонию назначена R-графия лёгких в 2-х проекциях. Можно ли по представленным R-граммам предположить пневмонию?
По представленным снимкам без динамического наблюдения (контроля) можно и нужно (на мой взгляд) предположить пневмонию. Думать можно о чем угодно, но моё первичное предположение здесь - пневмония. Посмотрим в динамике.
По представленным снимкам без динамического наблюдения (контроля) можно и нужно (на мой взгляд) предположить пневмонию. Думать можно о чем угодно, но моё первичное предположение здесь - пневмония. Посмотрим в динамике.
особенно на боковой рентгенограмме. Неоднородная структура, неровные и нечеткие контуры, измененный окружающий фон, реакция плевры и межсегментарной перегородки. Правда, когда работаю с пациентами пожилого возраста, первая мысль всегда о раке при тенях округлой формы. Литература нашего "читального зала" сайта пестрит статьями о круглых пневмониях, круглых ателектазах и невольно об этом думаешь. Дело за клиницистами.
А вот теперь, с учетом контроля, вплотную необходимо заняться дообследованием, в первую очередь исключаем междолевой осумкованый плеврит в базальном отделе косой междолевой щели. Помнится мне выставлял как то наблюдение с похожим периферическим образованием, кторое через несколько лет рассосалось (это уже после того, как ВСЕ подтвердили периферическое образование)
Запись в амбулаторной карте от 10.04.2013г : Жалобы на боли в грудной клетке справа, кашель около 2-х недель, t-36,8 градусов.Дыхание ослабленное справа. D.S. О.правосторонняя пневмония? Рекомендована консультация пульмонолога.В анализе мокроты Грамм+кокки.Невролог торакальгию расценил, как вертеброгенную.
Добавлен флюорографический архив (дата в левом верхнем углу снимка от сегодня- технический дефект ,т.к. пришлось с флюорографического аппарата переносить на другой аппарат в связи с тем, что разные форматы иначе, не удалось бы разместить файл на сайте).
А вот теперь, с учетом контроля, вплотную необходимо заняться дообследованием, в первую очередь исключаем междолевой осумкованый плеврит в базальном отделе косой междолевой щели. Помнится мне выставлял как то наблюдение с похожим периферическим образованием, кторое через несколько лет рассосалось (это уже после того, как ВСЕ подтвердили периферическое образование)
Добавлено изоражение.Но это не всё, только верхняя часть листа плёнки, к сожалению пока не могу выставить вторую половину .Надеюсь завтра будет её фото, но что-то уже можно увидеть.
Вспомнился мне, по аналогии, один случай. Была у меня пациентка, наблюдал ее много лет, считал, что есть аномальный венозный дренаж. А тут - бац...и негативная динамика...некоторое увеличение в размерах, смазаность контуров и т.д....Засомневался. Отправил на КТ. Госпитализировали в онко. Прооперировали. Звонит мне врач КТ оттуда и говорит, а знаете ЧТО было - муцинозная цистаденома с элементами нагноения. Вот такая история. Это я к тому, что "зло" и не обязательно....
+1. Мне интересно, как относиться к фразе в протоколе КТ : "...мягкотканное образование НЕ НАКАПЛИВАЮЩЕЕ КОНТРАСТА..." Хотелось бы выслушать комментарии коллег занимающихся КТ. Вообще онкологи после КТ согласились с DS рак лёгкого и порекомендовали выполнить бронхоскопию ( не знаю, что она может дать,т.к. образование на мой взгляд, имеет слишком периферическую локализацию, чтобы пройти до него бронхоскопом). Предполагается оперативное лечение.
+1. Мне интересно, как относиться к фразе в протоколе КТ : "...мягкотканное образование НЕ НАКАПЛИВАЮЩЕЕ КОНТРАСТА..." Хотелось бы выслушать комментарии коллег занимающихся КТ. Вообще онкологи после КТ согласились с DS рак лёгкого и порекомендовали выполнить бронхоскопию ( не знаю, что она может дать,т.к. образование на мой взгляд, имеет слишком периферическую локализацию, чтобы пройти до него бронхоскопом). Предполагается оперативное лечение.
К сожалению, представленные данные КТ исследования, малоинформативны. Профессиональный анализ КТ исследования предполагает Дайком-формат. А то что, представлено, аналог многосрезового стандартного рентгенологического исследования, и по ним остаются те же самые вопросы.
С развитием бронхофиброскопической техники бронхологическая диагностика достигла несомненного прогресса. Для осмотра и эндоскопических манипуляций стали доступны все субсегментарные бронхи IV порядка и большая часть бронхов V и VI порядка.
К сожалению, представленные данные КТ исследования, малоинформативны. Профессиональный анализ КТ исследования предполагает Дайком-формат. А то что, представлено, аналог многосрезового стандартного рентгенологического исследования, и по ним остаются те же самые вопросы.
С развитием бронхофиброскопической техники бронхологическая диагностика достигла несомненного прогресса. Для осмотра и эндоскопических манипуляций стали доступны все субсегментарные бронхи IV порядка и большая часть бронхов V и VI порядка.
Ну, во -первых, оперативное лечение только предполагается, возьмут ли пациента на операцию- будут решать хирурги.Если это произойдёт, я постраюсь отследить послеоперационный диагноз, гистологию и т.д. Бронхоскопия назначена на 6.05.2013г. Моё мнение-если это периферический рак лёгкого, то он какой-то необычный. Вообще, периферический рак лёгкого теоретически, может быть в S5, но практически бывает крайне редко.
К сожалению, представленные данные КТ исследования, малоинформативны. Профессиональный анализ КТ исследования предполагает Дайком-формат. А то что, представлено, аналог многосрезового стандартного рентгенологического исследования, и по ним остаются те же самые вопросы.
С развитием бронхофиброскопической техники бронхологическая диагностика достигла несомненного прогресса. Для осмотра и эндоскопических манипуляций стали доступны все субсегментарные бронхи IV порядка и большая часть бронхов V и VI порядка.
Как вы считаете, бронх какого порядка в данном случае поражён или есть ли возмоность, получения информации у этого пациента при бронхоскопии?
Думаю о патологическом процессе в сегменте S5; следовательно, в данном случае поражение бронха третьего порядка, возможно с распространением на бронх четвертого порядка. Таким образом, положительная диагностическая информация возможна при проведении бронхоскопии.
Количество делений (или порядков деления) бронхов насчитывается по разным моделям от 16 до 23. Бронхи третьего порядка называют сегментарными, так как каждой их ветви соответствует сегмент — самостоятельная часть легкого.
Александр, возможно вы правы. Я, если честно, не знаю как такой протокол мог звучать, при идеальной формулировке , с учётом клинической значимости случая.
Можно обратить внимание коллег на то, что для аденокарцином в лёгких и для первичных опухолей, как в данном наблюдении , так и для метастазов в лёгкие из других органов, характерна нечёткость, "размытость" контуров узлов или узелков при диссеменированной форме метастазирования аденокарциномы, в отличие метастазов опухолей стромального происхождения для которых характерны ровные, чёткие контуры узлов. Но, вероято из этого правила, могут быть и исключения.
Пациент 60 л. Были проявления простудного заболевания с подъёмом температуры тела, с подозрением на пневмонию назначена R-графия лёгких в 2-х проекциях. Можно ли по представленным R-граммам предположить пневмонию?
Предполагаем пневмонию, а онкологию тоже держим в уме
Пневмония в "пятерке". Контроль в динамике.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
По представленным снимкам без динамического наблюдения (контроля) можно и нужно (на мой взгляд) предположить пневмонию. Думать можно о чем угодно, но моё первичное предположение здесь - пневмония. Посмотрим в динамике.
С уважением,
+1!
особенно на боковой рентгенограмме. Неоднородная структура, неровные и нечеткие контуры, измененный окружающий фон, реакция плевры и межсегментарной перегородки. Правда, когда работаю с пациентами пожилого возраста, первая мысль всегда о раке при тенях округлой формы. Литература нашего "читального зала" сайта пестрит статьями о круглых пневмониях, круглых ателектазах и невольно об этом думаешь. Дело за клиницистами.
Если клиника пневмонии присутствует,то её и ставим пока.Ждём динамику.
При наличии клиники можно. А при отсутствии - КТ на предмет периферического.
Динамика будет, но завтра, всё на работе.
А это клиника?
С уважением,
Добавлены снимки в динамике через 10 дней.На момент выплнения снимка пациент не предъявлял жалоб.
А вот теперь, с учетом контроля, вплотную необходимо заняться дообследованием, в первую очередь исключаем междолевой осумкованый плеврит в базальном отделе косой междолевой щели. Помнится мне выставлял как то наблюдение с похожим периферическим образованием, кторое через несколько лет рассосалось (это уже после того, как ВСЕ подтвердили периферическое образование)
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А это клиника?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Запись в амбулаторной карте от 10.04.2013г : Жалобы на боли в грудной клетке справа, кашель около 2-х недель, t-36,8 градусов.Дыхание ослабленное справа. D.S. О.правосторонняя пневмония? Рекомендована консультация пульмонолога.В анализе мокроты Грамм+кокки.Невролог торакальгию расценил, как вертеброгенную.
Добавлен флюорографический архив (дата в левом верхнем углу снимка от сегодня- технический дефект ,т.к. пришлось с флюорографического аппарата переносить на другой аппарат в связи с тем, что разные форматы иначе, не удалось бы разместить файл на сайте).
А вот теперь, с учетом контроля, вплотную необходимо заняться дообследованием, в первую очередь исключаем междолевой осумкованый плеврит в базальном отделе косой междолевой щели. Помнится мне выставлял как то наблюдение с похожим периферическим образованием, кторое через несколько лет рассосалось (это уже после того, как ВСЕ подтвердили периферическое образование)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему нет ТГ ? Ухудшение 3 месяца.
RomanS.
Думается, будет. В категориях стоит: "несколько методов".
С уважением,
Почему нет ТГ ? Ухудшение 3 месяца.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос закономерный, но я посчитал, что лучше сразу сделать КТ лёгких.
Случаев было несколько, вот один из них (все по рубриками "обратный отсчет")
http://www.radiomed.ru/cases/moya-oshibka-ili-chto-sluchilos-s-tuberkulomoi
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
По одному первичному снимку - да, пневмонию написали бы многие, с учетом архива - никак нет))))))))))0
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
щелям эта тень, как я представляю, не имеет отношения. Ждем КТ, УЗи.
Поживем- увидим)))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Если окажется выпот, ищем чему он обязан.
1. онко. 2. пневмония , если повезет.3. фиброз?
Во всяком случае, на периферический (без томографии) однозначно не похоже, по-моему. Фиброз, или плевральные дела. Подождем ТГ.
С уважением,
Добавлено изоражение.Но это не всё, только верхняя часть листа плёнки, к сожалению пока не могу выставить вторую половину .Надеюсь завтра будет её фото, но что-то уже можно увидеть.
Занятненько. Свои предположения о пневмонии и междолевом плеврите, в таком случае, считаю ошибочными...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Мы то же дифференцировали пневмонию, ограниченный пневмофиброз и периферический рак лёгкого.
КТ.
Вспомнился мне, по аналогии, один случай. Была у меня пациентка, наблюдал ее много лет, считал, что есть аномальный венозный дренаж. А тут - бац...и негативная динамика...некоторое увеличение в размерах, смазаность контуров и т.д....Засомневался. Отправил на КТ. Госпитализировали в онко. Прооперировали. Звонит мне врач КТ оттуда и говорит, а знаете ЧТО было - муцинозная цистаденома с элементами нагноения. Вот такая история. Это я к тому, что "зло" и не обязательно....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
"зло" и не обязательно....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
+1. Мне интересно, как относиться к фразе в протоколе КТ : "...мягкотканное образование НЕ НАКАПЛИВАЮЩЕЕ КОНТРАСТА..." Хотелось бы выслушать комментарии коллег занимающихся КТ. Вообще онкологи после КТ согласились с DS рак лёгкого и порекомендовали выполнить бронхоскопию ( не знаю, что она может дать,т.к. образование на мой взгляд, имеет слишком периферическую локализацию, чтобы пройти до него бронхоскопом). Предполагается оперативное лечение.
К сожалению, представленные данные КТ исследования, малоинформативны. Профессиональный анализ КТ исследования предполагает Дайком-формат. А то что, представлено, аналог многосрезового стандартного рентгенологического исследования, и по ним остаются те же самые вопросы.
С развитием бронхофиброскопической техники бронхологическая диагностика достигла несомненного прогресса. Для осмотра и эндоскопических манипуляций стали доступны все субсегментарные бронхи IV порядка и большая часть бронхов V и VI порядка.
Бронхоскопия в диагностике периферического рака легких.
Анатолий Петрович
К сожалению, представленные данные КТ исследования, малоинформативны. Профессиональный анализ КТ исследования предполагает Дайком-формат. А то что, представлено, аналог многосрезового стандартного рентгенологического исследования, и по ним остаются те же самые вопросы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Понимаю вас коллега, но большего, к сожалению, представить не могу т.к. КТ- исследование выполнено в другой больнице.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С развитием бронхофиброскопической техники бронхологическая диагностика достигла несомненного прогресса. Для осмотра и эндоскопических манипуляций стали доступны все субсегментарные бронхи IV порядка и большая часть бронхов V и VI порядка.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как вы считаете, бронх какого порядка в данном случае поражён или есть ли возмоность, получения информации у этого пациента при бронхоскопии?
после оперативного вмешательства?
после оперативного вмешательства?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, во -первых, оперативное лечение только предполагается, возьмут ли пациента на операцию- будут решать хирурги.Если это произойдёт, я постраюсь отследить послеоперационный диагноз, гистологию и т.д. Бронхоскопия назначена на 6.05.2013г. Моё мнение-если это периферический рак лёгкого, то он какой-то необычный. Вообще, периферический рак лёгкого теоретически, может быть в S5, но практически бывает крайне редко.
Думаю о патологическом процессе в сегменте S5; следовательно, в данном случае поражение бронха третьего порядка, возможно с распространением на бронх четвертого порядка. Таким образом, положительная диагностическая информация возможна при проведении бронхоскопии.
Количество делений (или порядков деления) бронхов насчитывается по разным моделям от 16 до 23. Бронхи третьего порядка называют сегментарными, так как каждой их ветви соответствует сегмент — самостоятельная часть легкого.
бронхи | Астма и аллергия. Книги для больных и врачей
Анатолий Петрович
спасибо за хорошие ссылки. С уважением, Nikolas
Выполнили бронхоскопию.Какой-либо дополнительной информации не получено. На 4.07.2013г. назначено оперативное лечение.Постараюсь держать в курсе .
Пациент прооперирован, выплнена лобэктомиия средней доли.Со слов хирурга -"рак". Гистологический диагноз будет чуть позже ( возможно завтра).
Протокол КТ с учетом серьезности стоящей задачи какой-то ущербный.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Протокол КТ с учетом серьезности стоящей задачи какой-то ущербный.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Александр, возможно вы правы. Я, если честно, не знаю как такой протокол мог звучать, при идеальной формулировке , с учётом клинической значимости случая.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Торакальные хирурги сказали,ждите гистологического заключения, недели две .
Заключение по гистологии- инвазивная аденокарцинома.
Спасибо.Случай можно считать законченным.
Можно обратить внимание коллег на то, что для аденокарцином в лёгких и для первичных опухолей, как в данном наблюдении , так и для метастазов в лёгкие из других органов, характерна нечёткость, "размытость" контуров узлов или узелков при диссеменированной форме метастазирования аденокарциномы, в отличие метастазов опухолей стромального происхождения для которых характерны ровные, чёткие контуры узлов. Но, вероято из этого правила, могут быть и исключения.