ТЭЛА-инфаркт-пневмония?

Дайкомы скачать не удалось, но на картинках не видно дефектов наполнения в сосудах.

Нормуль скачивание (справа вверху кнопочка данлоуд, сорри за акцент). Картинка, характерная для тромбоэмболии (инфаркт верхней доли). http://radiopaedia.org/articles/bubbly-consolidation-1

Только краевой нечеткий дефект пригрезился в верхнем стволе левой легочной вены... А в артериях ничего подозрительного не нашла. С чем дифференцировать, кроме БАР, не представляю. 

P.S. ФИО пациента надо б убрать...

Мы про легочные вены? Мне в венах S1+2 видятся дефекты наполнения. Но не настаиваю, возможно, потоковый артефакт. Сама выставила бы инфаркт-пневмонию в заключении.

Любовь С. wrote:

P.S. ФИО пациента надо б убрать...

Однозначно.

Любовь С. wrote:

....Сама выставила бы инфаркт-пневмонию в заключении.

Любовь С. wrote:

...Картинка, характерная для тромбоэмболии (инфаркт верхней доли). ...

Любовь С. wrote:

Любовь С. wrote:

...Картинка, характерная для тромбоэмболии (инфаркт верхней доли). ...

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

Андрей Юрьевич wrote:

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

Т.е. венозный инфакт легкого? Серьезная заявка.

Вены в легких как бы несут артериальную кровь

maker4ik wrote:

...Вены в легких как бы несут артериальную кровь

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

+1

А. Горюнов wrote:

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

+1

Андрей Юрьевич wrote:

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

Т.е. венозный инфакт легкого? Серьезная заявка.

1. Свенсен SJ, Tashjian JH, Майерс JL и соавт. Легочная окклюзивное заболевание вен: компьютерной томографии у восьми пациентов. AJR 1996; 167:937-940 [Abstract] [Medline].

2.http://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.178.3.1780664

Спасибо за ссылку. Не очень похоже, правда, но в дискуссии поучаствовать не смогу, скачать дайкомы так и не удалось.

А. Горюнов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Любовь С. wrote:

Я считаю, что есть тромб в вене. И инфаркт. 

Т.е. венозный инфакт легкого? Серьезная заявка.

1. Свенсен SJ, Tashjian JH, Майерс JL и соавт. Легочная окклюзивное заболевание вен: компьютерной томографии у восьми пациентов. AJR 1996; 167:937-940 [Abstract] [Medline].

2.http://www.ajronline.org/doi/full/10.2214/ajr.178.3.1780664

Коллеги какой инфаркт легкого? Окклюзия вен - это вен, причем здесь инфаркт? Тем более, что статья про нарушения работы левого предсердия и изменения в сосудах легких при этом. Ну если из левого протянется до правого... тогда инфаркт.

Просьба посмотревшим дайком: есть или нет дефект наполнения S1+2 легочной вены слева? Тромбоз левого предсердия нередок, подрастание тромба в вены из предсердия - почему нет? В описании анамнеза на круг 8-9 дней от начала заболевания, инфаркт мог быть и в результате тромбоза артерии, но ведь тромб в артерии мог лизироваться... понимаю, что домыслы и теоретизирование, но мне интересно, как еще иначе можно объяснить картину легочной паренхимы верхней доли слева.

Полное ИМХО (потому что не удалось скачать дайкомы).

Любовь С. wrote:

... .. понимаю, что домыслы и теоретизирование, но мне интересно, как еще иначе можно объяснить картину легочной паренхимы верхней доли слева.

Про лизис тромбов? Не знаю. У меня, наоборот, сплошь и рядом тромбы видны, а инфактов легких нет. А такое выраженное повышение плотности легких у меня (не у меня) было вообще всго один раз. Тромб в легочной артерии сидел как огурец, был виден с расстояния 3 метров (утрирую), и клиника была ярчайшая: резкое начало, боли в грудной клетки и одышка "мама-не горюй".

Сан Саныч1 wrote:

Коллеги, подскажите, куда можно залить дайкомы для норм скачивания форумчанами?

Я сделал так: в поисковике набрал фалообменник БЕСПЛАТНО, выбрал.  Дальше, не взирая на рекламные щиты, ищешь :ЗАГРУЗИТЬ. Потом ДАЛЕЕ, ПОТОМ ссылку для скачивания Вам укажут. Не смотрел на российские или зимбабве - без разницы. Главное - быстро загрузить и выложить ссылку, которую и в "зимбабве" можно скачать , а не только в рунете( ненавижу яндекс!, прошу прочитать это слово наоборот вместо кс читайте Х).

Ссылка рабочая, просто для скачивания она доступна только пользователям гугл-диска. Там есть кнопка "добавить на диск". Дефект наполнения контрастом конечно есть. Но что-то я не думаю про инфаркт пневмонию, это же вена. Даже если артериальный тромб лизировался, мы это уже не докажем. И тромболизис делать не будут. Можно написать пневмонию в стадии организации.

финал?

Сан Саныч1 wrote:

Финала пока к счастью нет, пересматривала начальница, нашла тромб в ВПВ и, кажется, правом предсердии.

"Пересматривала начальница, нашла тромб в ВПВ и, кажется, правом предсердии". 

"Коллеги какой инфаркт легкого? Окклюзия вен - это вен, причем здесь инфаркт? Тем более, что статья про нарушения работы левого предсердия и изменения в сосудах легких при этом. Ну если из левого протянется до правого... тогда инфаркт".

[/quote]

Только закончил стажироваться в Бакулева. Колллеги, это НЕ венозный инфаркт, специально спрашивал:

1. венозный инфаркт выглядит по другому: сам видел, показать не могу - кляксы по периферии, субплеврально;

2. при венозном инфаркте должна быть ОБСТРУКЦИЯ легочное вены - либо полная, либо почти полная, ниточка остается;

3. ОБЯЗАТЕЛЬНО в анамнезе кардиохиругическое вмешательство, пусть самое минимальное, абляция, "прижигали", но должна быть обязательно;

И последнее, самое главное: тромбов в легочных венах не бывает. Вернее, может и бывают, но на КТ их не видно. То ,что видно в венах на КТ - это потоковые артефакты.

Андрей Юрьевич wrote:

Только закончил стажироваться в Бакулева. Колллеги, это НЕ венозный инфаркт, специально спрашивал:

1. венозный инфаркт выглядит по другому: сам видел, показать не могу - кляксы по периферии, субплеврально;

2. при венозном инфаркте должна быть ОБСТРУКЦИЯ легочное вены - либо полная, либо почти полная, ниточка остается;

3. ОБЯЗАТЕЛЬНО в анамнезе кардиохиругическое вмешательство, пусть самое минимальное, абляция, "прижигали", но должна быть обязательно;

И последнее, самое главное: тромбов в легочных венах не бывает. Вернее, может и бывают, но на КТ их не видно. То ,что видно в венах на КТ - это потоковые артефакты.

И все же венозные инфаркты бывают. Есть ли публикации по этой проблеме? 

А. Горюнов wrote:

И все же венозные инфаркты бывают. Есть ли публикации по этой проблеме? 

Андрей Юрьевич! Если не секрет, и если возможно, несколько слов о стажировке В НЦССХ им. А.Н. Бакулева: сроки обучения, возможность попасть на учебу, тех. оснащенность, уровень лекционного материала,  практических занятий... 

Попасть несложно, учебный центр СоМеТ, координаты в интернете, стоимость - 15 тыс.руб. за 10 уч.дней (2 недели), про лекции и практические занятия забудьте, знания приходилось выгрызать при внешней благожелательности, если бы не моя настырность и полное отсутствие пиетета, уехал бы чуть более знающий, чем приехал. Врачи более благожелательны, чем научные сотрудники, одна из коронных фраз: "Читайте литературу".

Андрей Юрьевич! Спасибо за информацию. Понял, что с учебным процессом, подготовкой кадров как всегда и везде на не достаточном уровне, если сказать мягко...

Да, учебный процесс пришлось выстраивать самому.

Сан Саныч1 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Попасть несложно, учебный центр СоМеТ, координаты в интернете, стоимость - 15 тыс.руб. за 10 уч.дней (2 недели), про лекции и практические занятия забудьте, знания приходилось выгрызать при внешней благожелательности, если бы не моя настырность и полное отсутствие пиетета, уехал бы чуть более знающий, чем приехал. Врачи более благожелательны, чем научные сотрудники, одна из коронных фраз: "Читайте литературу".

15 килорублей +проживание+литература=некисло получается

Коллеги могли бы бытьи поблагожелательнее