Помогите. Ведь пневмонии нет...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18767/img_0838.jpg?itok=Y53wa4XX
ID:33031
ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Ребенку 2г3месаца - забыла написать. КТИ-62,3

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1196

Простите, коллега, если я правильно понял, КТИ - это кардио-торакальный индекс? Так как поперечник сердечной тени всегда меньше поперечника грудной клетки, КТИ должен быть меньше единицы.

С уважением. Ильич.

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Dr.Yllich wrote:

Простите, коллега, если я правильно понял, КТИ - это кардио-торакальный индекс? Так как поперечник сердечной тени всегда меньше поперечника грудной клетки, КТИ должен быть меньше единицы.

да кардио-торакальный индекс поперечник сердечной тени/поперечник грудной клетки*100 - так меня учили и норма до 40-44. Что-то не так?

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

у детей норма до 45 по другим источникам до 50, сделайте анализ крови, может анемия есть и сделать эхо-КГ

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

зачем столько боковых ребенку у которого на прямой нет видимых проблем? это же облучение

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

x-ray.ua wrote:

зачем столько боковых ребенку у которого на прямой нет видимых проблем? это же облучение

Нет боковой один, просто 2раза вставила - Простите.

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

x-ray.ua wrote:

у детей норма до 45 по другим источникам до 50, сделайте анализ крови, может анемия есть и сделать эхо-КГ

Спасибо вам большое. Хорошо. А причем сдесь анемия, просто не пойму?

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

ЕЕЮ wrote:

x-ray.ua wrote:

у детей норма до 45 по другим источникам до 50, сделайте анализ крови, может анемия есть и сделать эхо-КГ

Спасибо вам большое. Хорошо. А причем сдесь анемия, просто не пойму?

при анемии у детей увеличивается серце

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

x-ray.ua wrote:

при анемии у детей увеличивается сердце

Можно источник информации?

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

x-ray.ua wrote:

ЕЕЮ wrote:

x-ray.ua wrote:

у детей норма до 45 по другим источникам до 50, сделайте анализ крови, может анемия есть и сделать эхо-КГ

Спасибо вам большое. Хорошо. А причем сдесь анемия, просто не пойму?

при анемии у детей увеличивается серце

Ну все-таки наверное не на столько?

ЧЮГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 31.10.2012 - 15:10
Публикации: 414

По таким некачественным снимкам я бы не стал судить о патологии.

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

ЛГ wrote:

x-ray.ua wrote:

при анемии у детей увеличивается сердце

Можно источник информации?

«Анемии у детей», А.В. Папаян, Л.Ю. Жукова, 2001 г, стр.48

При осмотре обнаруживают бледность кожи и слизистых оболочек,
возможна одутловатость, пастозность лица и голеней, тахи-
кардия, глухость сердечных тонов, систолический шум,
на яремных венах — «шум волчка», может быть расшире-
ние границ сердца влево.
и дальше по тексту в зависимости от степени анемий и вида

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

ЧЮГ wrote:

По таким некачественным снимкам я бы не стал судить о патологии.

Спасибо.

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

x-ray.ua wrote:

ЛГ wrote:

x-ray.ua wrote:

при анемии у детей увеличивается сердце

Можно источник информации?

«Анемии у детей», А.В. Папаян, Л.Ю. Жукова, 2001 г, стр.48

При осмотре обнаруживают бледность кожи и слизистых оболочек,
возможна одутловатость, пастозность лица и голеней, тахи-
кардия, глухость сердечных тонов, систолический шум,
на яремных венах — «шум волчка», может быть расшире-
ние границ сердца влево.
и дальше по тексту в зависимости от степени анемий и вида

Но это же не рентгенологически, а перкуторно. Хотя, спасибо,тоже как вариант ( ребенок 10дней субфебрильно температурит - уч.врач говорит, что это норма у детей Т 37-37,5 в течении дня). Но обычно при анемии - ребенок всё-же не должен температурить.

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

Так, больные
жалуются на слабость, вялость, шум в ушах, головокруже-
ние, одышку, бессонницу или сонливость, субфебрилитет, сни-
женную толерантность к физическим нагрузкам.с этой же книги

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

и перкуторно и рентгологически есть разширение границ серца, почитайте если интересно книгу

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

john caffey pediatric radiology

и очень показательние снимки

Приложения: 
imag0012.jpg
ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

x-ray.ua wrote:

john caffey pediatric radiology

и очень показательние снимки

Я не спорю, спасибо большое - конечно почитаю.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Для анемии должна быть причина. Ставить анемию по снимку - смысл? Если только в комплексе исследований, а если у ребёнка нет анемии.

Автору: какова клиника, с чем направили на рентгенографию? Субфебриллитет - не показание для Rg ОГК, исключали пневмонию?

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

ЛГ wrote:

Для анемии должна быть причина. Ставить анемию по снимку - смысл? Если только в комплексе исследований, а если у ребёнка нет анемии.

Автору: какова клиника, с чем направили на рентгенографию? Субфебриллитет - не показание для Rg ОГК, исключали пневмонию?

Болели ОРЗ, лечились ( в ОАК Л-тоз 30мм/ч), выздоровели якобы - но сохранялся субфебриллитет, с 5.11.13г - кашель 

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Да, исключали пневмонию.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Данных за пневмонию не вижу, тень сердца несколько расширена в поперечнике. Мне кажется, что всё остальное - за педиатром, затяжной бронхит или нечто иное.

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

ЛГ wrote:

Данных за пневмонию не вижу, тень сердца несколько расширена в поперечнике. Мне кажется, что всё остальное - за педиатром, затяжной бронхит или нечто иное.

А может это быть последствия перенесеной ( пролеченной) пневмонии ранее?

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

ЛГ wrote:

Для анемии должна быть причина. Ставить анемию по снимку - смысл? Если только в комплексе исследований, а если у ребёнка нет анемии.

никто не ставил по рентгену анемию, ви просили источник я написала,

в диф.ряд увеличеных размеров серца

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

to ЕЕЮ: возможно.

to x-ray.ua : поняла, спасибо.

katia аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2012 - 19:27
Публикации: 6

Снимок сделан на выдохе, возможно ребенок плакал.Сердце расширено из-за этих причин. Пневмонии нет. Если сомневаетесь насчет сердца-рекомендуйте УЗИ.

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

katia wrote:

Снимок сделан на выдохе, возможно ребенок плакал.Сердце расширено из-за этих причин. Пневмонии нет. Если сомневаетесь насчет сердца-рекомендуйте УЗИ.

диафрагма на 6 ребре,Вы считаете что это выдох?

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

ЧЮГ wrote:

По таким некачественным снимкам я бы не стал судить о патологии.

yes! Даже если бы и качественные - патологии ни легких, ни сердца. А накопать можно от анемии до порока сердца.smiley

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!

katia аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2012 - 19:27
Публикации: 6

Конечно,должно быть восемь ребер,это соответствует вдоху

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

katia wrote:

Конечно,должно быть восемь ребер,это соответствует вдоху

- если по задним отделам считать, то их 8 и будет.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

x-ray.ua аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.10.2013 - 21:32
Публикации: 129

katia wrote:

Конечно,должно быть восемь ребер,это соответствует вдоху

напишите Ваш источник информации, спасибо