Я решила что справа нет почки,я не вижу ее тени,Я написала поликистоз слева это правильно?Да надо было продлить исследование,.Спасибо
Хоть качество снимков не ах, но, по-моему, справа на 30 мин есть слабое контрастирование чашек. Что почки нет надо доказать. Рекомендуйте УЗИ или ретроградную пиелографию. В таких случаях пишу "немая почка". Пользуюсь случаем и иду к урологам, консультируюсь у них. Дальше,что делать решаем вместе.
Ну, "немая" не немая...это еще вопрос...тем более, что в анонсе "поликистоз почек"....а не принимаеит ли УЗИст РАСШИРЕННУЮ справа ЧЛС за кисты?....исследование не закончено, что тут говорить....много раз делал снимки даже через 24 час...в последнее время в ТАКИХ случаях дополняю томографией, особенно на отсроченых снимках...линейной, естественно))))
Ну, "немая" не немая...это еще вопрос...тем более, что в анонсе "поликистоз почек"....а не принимаеит ли УЗИст РАСШИРЕННУЮ справа ЧЛС за кисты?....исследование не закончено, что тут говорить....много раз делал снимки даже через 24 час...в последнее время в ТАКИХ случаях дополняю томографией, особенно на отсроченых снимках...линейной, естественно))))
Любовь С. вдохновила.) Мнится мне уже не удвоенная слева почка, а утроенная!) Жаль, мочеточник у неё не подходит пока.) Не бывает, знаю, но изюма захотелось мне чутка.))
Насчёт поликистоза пока сомневаюсь,.. что поли-. Если кисты и есть (может быть), то вверху левой почки, которую видим пока мы одну. Но вероятнее слева всё-таки есть гидрокаликоз верхних чашек. На УЗИ такое часто за кисты принимают. А учитывая, что правая почка пока не видна. Вероятнее, что кисты в ней окажутся. Увидит автор на отсроченном снимке... Быть может, да. И запись УЗИ хорошо бы полнее здесь привести. Проведём сравнительное сопоставление - кто что видит своими лучами диагностическими точнее - мы или... снова мы?))
Поликистоз почек - слишком серьезный диагноз, требующий поиска донора. Поэтому стоит присмотреться к диагнозу множественных и перипельвикальных кист. Это я вообще по нозологии, не по этому случаю.
По этому: скорее удвоенная слева (ну, она чаще во-первых, а во-вторых, добавочная почка как правило мелкая, куцая, а тут полновесная лохань). При удвоении почки ожидать нормально расположенных классических чашечек - ну странновато)), они деформируются хотя бы потому, что двоим лоханкам места в одной почке "не хватает". Про то, что справа - всё в дыму, война в Крыму, никаких мыслей, контраста достоверно нет. В таких случаях для исключения двух левых почек, например, отсроченный через 3 часа. Имея клинику правосторонней колики, та же тактика, только проклизмить перед контрольным снимком)). Обрезан малый таз, так что вероятность камня в правом мочетке еще имеет место быть.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
...При удвоении почки ожидать нормально расположенных классических чашечек - ну странновато)), они деформируются хотя бы потому, что двоим лоханкам места в одной почке "не хватает"...
Донор требуется. А пока без него живут. Бывает.( Часто.(( Это я вообще - по нозологии.)
А относительно этого случая - при полном удвоении почек (и мочеточников как здесь) почка увеличивается в размерах. И насколько - вопрос не ко мне. Строгих ограничений нет. И места хватает всем чашкам и плошкам!)
А что Вы правда видели обе почки с одной стороны?.. при одной уже удвоенной? Как бы незавершённый поворот почки в нужную сторону.) Где только эти почки помещаются слева? А справа, наверное, только печень... совсем одна, но большая, да?(
А что Вы правда видели обе почки с одной стороны?.. при одной уже удвоенной? Как бы незавершённый поворот почки в нужную сторону.) Где только эти почки помещаются слева? А справа, наверное, только печень... совсем одна, но большая, да?(
Казуистической диагностикой не обделены!))
- Ещё мне изюма! Ещё с полведра!)))
Много предположений)))
Контраста справа нет на приведенных снимках. Поэтому есть место для фантазий)). Как одна из причин - правая почка расположена слева. Может, и казуистика, но вероятностная))). Как доказать по данным снимкам, что слева есть именно удвоенная почка, а не две разные?
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Может, и казуистика, но вероятностная))). Как доказать по данным снимкам, что слева есть именно удвоенная почка, а не две разные?
Казуистика невероятностная!) Потому что не может такого быть! Судя по мочеточникам - две левых почки тогда уж, к чему их к разным-то относить.)) Ещё говорят, что аномалии изолированные редко встречаются по одной. Но если здесь такое, то, наверняка, аномально у пациента и... всё остальное!)
Больше на перекрестную дистопию правой почки похоже , вот она и лежит почти поперек , как шапка- над левой ; ее контуры лучше на отсроченном снимке видны. А при такой видимости справа , простор для фантазии -большой . Но это-ж недостоверно .
"Чтобы оценка была полной, а количество неправильных толкований было минимальным, они должны проводится по рентгенограммам и ттомограммам только высокого качества" М.Г. Виннер
1. Высокое качество?! - это здорово, конечно, но мы имеем то, что имеем, да не такое оно уже и плохое.
2. Проанализируйте, что ЧАЩЕ видели - неполное\полное удвоение с одной стороны, или перекрестную дистопию...я, например, перекрестную дистопию не видел ни разу, а с урологией работаю все 30 лет....
удвоенная почка?
То, что слева удвоение - это да, но справа что?...мне кажется, что всего 30 мин на исследование явно мало....тут нужен отсроченый снимок.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Согласен, начинается только справа процесс выделительный. Отсроченный теперь уже нужен был.(
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Да, в таких случаях надо делать снимки через час и больше.
Я решила что справа нет почки,я не вижу ее тени,Я написала поликистоз слева это правильно?Да надо было продлить исследование,.Спасибо
Пациент к исследованию явно не готов. Почему удвоенная, а не 2 с одной стороны?
Хоть качество снимков не ах, но, по-моему, справа на 30 мин есть слабое контрастирование чашек. Что почки нет надо доказать. Рекомендуйте УЗИ или ретроградную пиелографию. В таких случаях пишу "немая почка". Пользуюсь случаем и иду к урологам, консультируюсь у них. Дальше,что делать решаем вместе.
Ну, "немая" не немая...это еще вопрос...тем более, что в анонсе "поликистоз почек"....а не принимаеит ли УЗИст РАСШИРЕННУЮ справа ЧЛС за кисты?....исследование не закончено, что тут говорить....много раз делал снимки даже через 24 час...в последнее время в ТАКИХ случаях дополняю томографией, особенно на отсроченых снимках...линейной, естественно))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Извините, но на основании чего?
Андрей Юрьевич
Попробую сделать через 24ч
Чашечки разделены деформированны
Откровенно говоря - не убедительно....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Любовь С. вдохновила.) Мнится мне уже не удвоенная слева почка, а утроенная!) Жаль, мочеточник у неё не подходит пока.) Не бывает, знаю, но изюма захотелось мне чутка.))
Насчёт поликистоза пока сомневаюсь,.. что поли-. Если кисты и есть (может быть), то вверху левой почки, которую видим пока мы одну. Но вероятнее слева всё-таки есть гидрокаликоз верхних чашек. На УЗИ такое часто за кисты принимают. А учитывая, что правая почка пока не видна. Вероятнее, что кисты в ней окажутся. Увидит автор на отсроченном снимке... Быть может, да. И запись УЗИ хорошо бы полнее здесь привести. Проведём сравнительное сопоставление - кто что видит своими лучами диагностическими точнее - мы или... снова мы?))
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
А разве этот вопрос до сих пор открыт?
Андрей Юрьевич
Поликистоз почек - слишком серьезный диагноз, требующий поиска донора. Поэтому стоит присмотреться к диагнозу множественных и перипельвикальных кист. Это я вообще по нозологии, не по этому случаю.
По этому: скорее удвоенная слева (ну, она чаще во-первых, а во-вторых, добавочная почка как правило мелкая, куцая, а тут полновесная лохань). При удвоении почки ожидать нормально расположенных классических чашечек - ну странновато)), они деформируются хотя бы потому, что двоим лоханкам места в одной почке "не хватает". Про то, что справа - всё в дыму, война в Крыму, никаких мыслей, контраста достоверно нет. В таких случаях для исключения двух левых почек, например, отсроченный через 3 часа. Имея клинику правосторонней колики, та же тактика, только проклизмить перед контрольным снимком)). Обрезан малый таз, так что вероятность камня в правом мочетке еще имеет место быть.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Донор требуется. А пока без него живут. Бывает.( Часто.(( Это я вообще - по нозологии.)
А относительно этого случая - при полном удвоении почек (и мочеточников как здесь) почка увеличивается в размерах. И насколько - вопрос не ко мне. Строгих ограничений нет. И места хватает всем чашкам и плошкам!)
А что Вы правда видели обе почки с одной стороны?.. при одной уже удвоенной? Как бы незавершённый поворот почки в нужную сторону.) Где только эти почки помещаются слева? А справа, наверное, только печень... совсем одна, но большая, да?(
Казуистической диагностикой не обделены!))
- Ещё мне изюма! Ещё с полведра!)))
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Так я и не поняла - а по УЗИ почка справа есть? А слева две почки и неполное удвоение мочеточника.
Много предположений)))
Контраста справа нет на приведенных снимках. Поэтому есть место для фантазий)). Как одна из причин - правая почка расположена слева. Может, и казуистика, но вероятностная))). Как доказать по данным снимкам, что слева есть именно удвоенная почка, а не две разные?
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Казуистика невероятностная!) Потому что не может такого быть! Судя по мочеточникам - две левых почки тогда уж, к чему их к разным-то относить.)) Ещё говорят, что аномалии изолированные редко встречаются по одной. Но если здесь такое, то, наверняка, аномально у пациента и... всё остальное!)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Наверное, не умею объяснять внятно свои мысли)). Проехали, смысла дальше развивать тему не вижу.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Смысл есть. Автор знает о чём я. Пока диагностика не проведена до конца. Я подожду... с изюмом подожду я пока.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Больше на перекрестную дистопию правой почки похоже , вот она и лежит почти поперек , как шапка- над левой ; ее контуры лучше на отсроченном снимке видны. А при такой видимости справа , простор для фантазии -большой . Но это-ж недостоверно .
Тоже за перекрестную дистопию!
С уважением. Ильич.
Тогда и мочеточник тоже... - как бы дистопировался. А может, всё же был слева изначально?)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Просто вспомнилось:
"Чтобы оценка была полной, а количество неправильных толкований было минимальным, они должны проводится по рентгенограммам и ттомограммам только высокого качества" М.Г. Виннер
1. Высокое качество?! - это здорово, конечно, но мы имеем то, что имеем, да не такое оно уже и плохое.
2. Проанализируйте, что ЧАЩЕ видели - неполное\полное удвоение с одной стороны, или перекрестную дистопию...я, например, перекрестную дистопию не видел ни разу, а с урологией работаю все 30 лет....
3. Отсутствие почки справа ПОКА не доказано.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение