Женьщина 1955 года рождения, беспокоет кашель, который связывает с простудой около недели назад. Температура не повышена.
Уважаемые коллеги прошу вас оценить правильность логической цепочки, найти неверный элемент, либо привести свою.
Моя оценка снимков (под влиянием мастер-класса от Татьяны Валентиновны):
1. Мастэктомия справа думаем о МТС.
2. Справа верхняя доля менее прозрана чем нижняя (где эмфизема) и чем левая верхняя, учитывая и то что прижата правым плечем к стойке.
3. Купол диафрагмы справа высоковат.
4. Правый корень в области головки махроват.
5. По боковой в двушке справа как то не очень.
6. Мастэктомия справа думаем о МТС.
7. Выставляем гиповентиляцию верхней доле 2 сегмент, мтс в правое легкое и отправляем к онкологу и на КТ.
Соглашусь.Средостение вроде вправо поехало.
на мастер-класс. Интересно прочитать.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Интересная цепочка, но не вполне работает из-за нестрогой укладки в прямой проекции.
Андрей Юрьевич
Прочитал.
Здесь ассиметричная укладка, поэтому сложно оценивать. Так вроде никакого криминала нет
Укладка ассиметричная, снимку в прямой прекции не хватает жесткости. Во втором сегменте на боковом тени мягких тканей. Гиповентиляции нет. Мыслей про мтс пока нет
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
1. Мастэктомия - думаю о МТС.
2.МТС не вижу, но вижу снижение прозрачности в верхней доле - рекомендую КТ.
С Уважением, Дмитрий.
1. Мастэктомия справа думаем о МТС.----???? Думаем о мастэктомии справа(о мтс надо думать если есть очаговые тени или/и увеличение лимфоузлов или деструкция костей(имхо) .
2. Справа верхняя доля менее прозрана чем нижняя (где эмфизема)----???? Может быть нижние отделы выше в прозрачности потому ,что не перекрыты тенью молочной железы ,а сверху остались мягкие ткани и,возможно ,была лучевая терапия на зоны регионарного лимфооттока и теперь постлучевой фиброз(анемнез выяснять надо),а не потому что внизу эмфизема (чем левая верхняя, учитывая и то что прижата правым плечем к стойке(+).
3. Купол диафрагмы справа высоковат.----??? Ну и что ? В норме до 1ого межреберья или 2х ребер между правым и левым куполом разница,динамику смотреть надо -может у неё всю жизнь так.
4. Правый корень в области головки махроват.----???"махроват" Это что за термин? корень справа почти целиком перекрыт тенью позвоночника в прямой проекции ,в боковой возможно несколько расширен(?) за счёт сосудистого компонента , да и сердце расширено.
5. По боковой в двушке справа как то не очень.---По боковой проекции в S2 тень лопаток и мягких тканей.
(6. Мастэктомия справа думаем о МТС.......)
(7. Выставляем гиповентиляцию верхней доле 2 сегмент, мтс в правое легкое и отправляем к онкологу и на КТ.........)
6.Отправляем к терапевту лечить бронхит, и если все равно что-то смущает-затребуем архив,и оставим под наблюдение в динамике.
Нормально все с этой женщиной. Не стоит делать подобные выводы при подобной укладке.
На прямой рентгенограмме -нет полгого охвата левого легкого, по боковой- нет признаков гиповентиляции; а в S2 не чисто. Сделать ТМГ и конс.фтизиатра
Михай
Правый корень не структурен. При такой укладке он должен отойти от тени позвоночника и проецироваться на легочное поле. И в боковой проекции тень корня некрасивая. И гиперпневматизация есть в S 3 (ретростернальное пространиство зияет).
Противовоспалительное лечение 10 дней, рентгенконтроль, а потом уж решать нужна ли вся дальнейшая котовасия.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Абсоютно никакого криминала.Есть лимфостаз прав. верхней конечности и частично мягких тканей грудной стенки (что после мастэктомии
довольно часто)-отсюда и некоторое снижение пневматизации в/д справа."Проблемный" корень из-за укладки. Зачем ЛТГ, КТ, фтизиатр
и пр.?
Можно доснять верхушки в заднем лордозе. Укладка будет получше и S2 рассмотрим четче.
1. "Мастэктомия справа думаем о МТС." СОГЛАСЕН 2. Справа верхняя доля менее прозрана чем нижняя (где эмфизема) и чем левая верхняя, учитывая и то что прижата правым плечем к стойке. НЕ СОГЛАСЕН. СПРАВА В Н/Д УДАЛЕНА МОЛ. ЖЕЛЕЗА, ПОЭТОМУ И ПРОЗРАЧНОСТЬ ВЫШЕ. УКЛАДКА АСИММЕТРИЧНА, ПРАВАЯ ПОЛОВИНА ПРИЖАТА К ПЛЕНКЕ. ПРИ ТАКОЙ УКЛАДКЕ ПОСТОЯННО ВИЖУ СНИЖЕНИЕ ПРОЗРАЧНОСТИ ТОЙ ПОЛОВИНЫ ГЕМИТОРАКСА, КОТОРЫЙ ПРИЖАТ К КАСЕТЕ БОЛЬШЕ. НЕ ЗНАЮ ЧЕМ ЭТО ОБЬЯСНИТЬ(МОЖЕТ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ПРИЖАТАЯ К ПЛЕНКЕ ПОЛОВИНА НАХОДИТСЯ НЕСКОЛЬКО ДАЛЬШЕ ОТ ТРУБКИ И ЧЕРЕЗ НЕЕ ПРОХОДИТ МЕНЬШЕ ЛУЧЕЙ, НЕ ЗНАЮ). ПОЭТОМУ ПРОЗРАЧНОСТЬ НОРМАЛЬНА. 3. Купол диафрагмы справа высоковат. СПОРНО. СМОТРЕТЬ АРХИВ 4. Правый корень в области головки махроват. ПРАВОГО КОРНЯ НЕВИДНО, ОН НА ПОЗВОНОЧНИКЕ. 5. По боковой в двушке справа как то не очень. ЛОПАТКА 6. Мастэктомия справа думаем о МТС. ПОСЛЕ ВСЕГО ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОГО УЖЕ НЕ ДУМАЕМ 7. Выставляем гиповентиляцию верхней доле 2 сегмент, мтс в правое легкое и отправляем к онкологу и на КТ. СМОТРИ ВЫШЕ. to NIL. при повороте влево(как здесь) правый корень должен выходить на контур позвоночника, как и средостение "смещаться" влево. по этому "истинного" смещения средостения тут нет. Так что отпустите женщину, пускай живет.
Всем, большое спасибо за комментрарии очень интересно и поучительно узнавать ход мыслей коллег при оценке исследования в котором есть над чем подумать! Рентгенолог отличаеться от других врачей тем, что не видя самого патологического процесса на рентгенограмме он может по крупицам собрать воедино мельчайшие составляющие и заподозрить патологию на ранних стадиях.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Сердце расширено влево - страдает гипертонической болезнью - принимает ингибиторы АПФ - кашляет - нуждается в консультации кардиолога.
Если подсократить, то мысль основная сквозит: если в анамнезе мастэктомия, то без КТ не обойтись.( Мастер-класс тот заключался не в этом. А в сопоставлении увиденного в исследовании с объектом.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
В принципе, это было бы, наверное, правильно. При выявленном первичном раке дообследовать легкие на КТ. А не выстраивать алгоритмы, и потом все равно отправлять на КТ. А то ведь и на профФГ направляют без указания на онко в анамнезе.
С уважением,
Алексей Станиславович, дообследовать, безусловно, нужно. Только если показания есть по той же флюшке. И главное, если выполнена традиционная графия без поворотов, в верном режиме и прочитана с учётом того, что все учли.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Сосуды в корнях расширены - это да. Но если есть сколиоз у пациентки, правосторонний, то несмотря на поворот, корень на позвоночник всё одно наползёт.)
Вот это по-нашему! По скиалого-дедуктивному!)
- Хотелось бы узнать у автора - кем-то заподозренная патология была чем-то и подтверждена?)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
После Ваших слов вспомнилось из Джека Ричера - "смысл жизни в том, что она заканчивается."
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011