Подскажите советом. Гистологии нету.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Девочка. 11 лет. Беспокоят долгое время боли в стопе. Со слов бабушки - чаще после бассейна. Снимок июльский (плёночный) просмотрел - картина практически идентична сегодняшней. Только слегка был нечёток медиальный контур веретена гиперостоза. Коллеги, готов выслушать версии "за" стресс-перелом, линии которого "нет".  Сразу оговорюсь, клиники (в т.ч. локальной) нет. Травму бабушка внучки отрицает. Анализа крови тоже нет.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4508/147_lst_0001.png?itok=SzV_zTId
ID:34350
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Makcimalist wrote:

Девочка. 11 лет. Беспокоят долгое время боли в стопе. Со слов бабушки - чаще после бассейна. Снимок июльский (плёночный) просмотрел - картина практически идентична сегодняшней. Только слегка был нечёток медиальный контур веретена гиперостоза. Коллеги, готов выслушать версии "за" стресс-перелом, линии которого "нет".  Сразу оговорюсь, клиники (в т.ч. локальной) нет. Травму бабушка внучки отрицает. Анализа крови тоже нет.

Максималист, а вы не пробовали методику Богданова применить? Свод стоп до 3х лет формируется.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Евгений, немного не понял. Девочке ведь 11, давно уже ходит...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Там плоскостопия быть не может? Своды стоп ортопед проверил?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

maker4ik wrote:

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

А причину не подскажете, коллега?

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 11 часов назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

maker4ik wrote:

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

Поддерживаю, перестроечная болезнь ІІ плюсневой кости.

Но! До перелома, думаю, не дошло, ибо нелеченные стрессовые переломы ох как плохо срастаются сами по себе.

dorofey84 wrote:

 

А причину не подскажете, коллега?

[/quote]

Основное в этиологии - локальное нарушение микроциркуляции в костном мозге.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

dorofey84 wrote:

maker4ik wrote:

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

А причину не подскажете, коллега?

Причины Дойчлендера стандартны, а какая была у данной девочки - не мне судить.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

maker4ik wrote:

dorofey84 wrote:

maker4ik wrote:

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

А причину не подскажете, коллега?

Причины Дойчлендера стандартны, а какая была у данной девочки - не мне судить.

А я попытался спросить у Максималиста, он пока меня не понял.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

На левой стопе те же изменения, только меньше выражены.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Я с Сан Санычем, ждите скоро будет и линия.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Автору ветки, касательно второй плюсневой кости: а какие у Вас варианты, помимо болезни Дочлендера?

Что касается болей в стопе:  причин много - поперечное плоскостопие, например. Исследование то не полное...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 11 часов назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

tatyana wrote:

Автору ветки, касательно второй плюсневой кости: а какие у Вас варианты, помимо болезни Дочлендера?

Что касается болей в стопе:  причин много - поперечное плоскостопие, например. Исследование то не полное...

Татьяна, если здесь и есть плоскостопие, то оно скорее не причина, а предрасполагающий фактор к развитию перестроечной болезни.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

dorofey84 wrote:

maker4ik wrote:

dorofey84 wrote:

maker4ik wrote:

Я за старого Дойчлендера, который давно сросся!

А причину не подскажете, коллега?

Причины Дойчлендера стандартны, а какая была у данной девочки - не мне судить.

А я попытался спросить у Максималиста, он пока меня не понял.

Евгений, плоскостопие как причину перестойки я и предполагал. Но оно у девочки неправильное какое-то - пясно-фаланговое, такого пока не слыхал. Вероятно, есть и продольное, но небольшое, не более 1 степени - на летнем снимке был правой стопы боковой.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Dima wrote:

Я с Сан Санычем, ждите скоро будет и линия.

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. Но из тех, что застал и увидел, срастались все в положенный срок.

И.Бондаренко wrote:

На левой стопе те же изменения, только меньше выражены.

Обратил внимание. Думаю, что и левая стопа тоже перетруждается. Наверное, много ходит. а стопа... неправильно плоскостопная.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

tatyana wrote:

Автору ветки, касательно второй плюсневой кости: а какие у Вас варианты, помимо болезни Дочлендера?

Что касается болей в стопе:  причин много - поперечное плоскостопие, например. Исследование то не полное...

Согласен, что причин для болей можно много найти. Но внешне стопа как стопа - нормальная, в общем, симметричная такая нога. А насчёт версий - не поверите, перебрал все вплоть до удивительных - вот до Гарре добрёл, длительного медлительного... Очень, каюсь, во всех отношениях сомнительного.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Makcimalist wrote:

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. 

Я специально для вас выкладывал литературу по стресс переломам ТУТangry

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Dima wrote:

Makcimalist wrote:

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. 

Я специально для вас выкладывал литературу по стресс переломам ТУТangry

Можно автора узнать и название книжки?

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

dorofey84 wrote:

Dima wrote:

Makcimalist wrote:

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. 

Я специально для вас выкладывал литературу по стресс переломам ТУТangry

Можно автора узнать и название книжки?

Книга

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Dima wrote:

Makcimalist wrote:

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. 

Я специально для вас выкладывал литературу по стресс переломам ТУТangry

Добрался и до той ветки! Высоко была!) Спасибо за фото-цитаты, у меня пока в голове произошёл диссонанс. Потому что если здесь имеет место Дойчлендер, то многое (из Вашей книги) не укладывается в него - периостальной реакции не было и изменений (за 5 месяцев) тоже - то есть никаких не видать Лоозеровских зон. МРТ что ли добавить - чтобы "всё чётко", как в Европе - кто с кем воюет и за кого увидать?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Makcimalist wrote:

Dima wrote:

Makcimalist wrote:

Вот, про это как-то не довелось мне припомнить. Обычно переломы видел вначале, а потом уже мозоли на них. Да, кстати, не знаю, насчёт правил лечения усталостных переломов. 

Я специально для вас выкладывал литературу по стресс переломам ТУТangry

Добрался и до той ветки! Высоко была!) Спасибо за фото-цитаты, у меня пока в голове произошёл диссонанс. Потому что если здесь имеет место Дойчлендер, то многое (из Вашей книги) не укладывается в него - периостальной реакции не было и изменений (за 5 месяцев) тоже - то есть никаких не видать Лоозеровских зон. МРТ что ли добавить - чтобы "всё чётко", как в Европе - кто с кем воюет и за кого увидать?

Периостальная реакция варьирует от локального участка уплотнения надкосницы до выраженной веретенообразной формы костной мозоли.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Про это я ещё не успел забыть), спасибо. Я про то, что никакой динамики при активности нормальной. Никаких изменений. Медленный, выходит, такой перелом, растянувшийся... на потом?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Makcimalist wrote:

Про это я ещё не успел забыть), спасибо. Я про то, что никакой динамики при активности нормальной. Никаких изменений. Медленный, выходит, такой перелом, растянувшийся... на потом?

Видимо да.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Dima wrote:

Makcimalist wrote:

Про это я ещё не успел забыть), спасибо. Я про то, что никакой динамики при активности нормальной. Никаких изменений. Медленный, выходит, такой перелом, растянувшийся... на потом?

Видимо да.

Что-то я помысливаю со своей нереальной версии Гарре пыль стряхнуть - длинная жизнь всем процессам, может быть, уготована в девочкиной стопе?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011