Какие будут мнения?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Какие будут мнения?

Пациентка преклонного возраста, направлена в рентгеновский кабинет для рентгенографии плечевого сустава. Была травма - вывих, снимка (первичного) не делали. Вывих вправили,а после вправления направили для рентгенографии.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201402100015.jpg?itok=7SCDh7Ol
ID:35432
Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

Раз первичный снимок не делали, значит и подвижность в суставе с уверенностью можно оценить только клинически.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вы правы Уважаемый Андрей Юрьевич!

Врач хирург, на приеме, в уверенности, что клинически подвижность нормальная...

Но я решил выставить снимок и послушать мнения коллег.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

И все же, без дополнительного снимка не обойтись. Вот ссылка, на вами размещенный материал http://www.radiomed.ru/publications/kss-pliechievoi-sustav

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за ссылку уважаемый Андрей Юрьевич!

"Дополнительные" снимки есть, так как усомнился я в норме.

Приложения: 
1..201201010016.jpg2.201201010018.jpg3.201402100013.7.jpg4.201402100019.jpg5.201402100020.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

1. Какой временной промежуток между травмой и контролем?

2. Какой была травма - механизм?

3. Вывиха то нет, а вот перелом - он то есть...но гложут меня тайные сомнения...уж не патологический ли он?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Между травмой и контролем - 1 сутки.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациентка рассказывает, что подскользнулась и упала на плечо.

А вывиха точно нет?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Если смущает передне-заднее направление, то почему бы не сделать трансторакальный снимок?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я решил "порезать"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

Приложения: 
11.201201010021.jpg12.201201010023.jpg13.201201010025.jpg14.201201010027.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Более контрастные изображения.

Приложения: 
1.201402100022.jpg2.201402100024.jpg3.201402100026.jpg4.201402100028.jpg
Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

Нет у меня мнения насчет вывиха.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, насчет перелома?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

Насчет перелома у меня нет никаких сомнений. А вот только большого бугорка или еще и головки, вопрос дискутабельный.

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Насчет перелома у меня нет никаких сомнений. А вот только большого бугорка или еще и головки, вопрос дискутабельный.

Сказал бы так - хирургической шейки с отрывом большого бугорка, согласны?

Патологический характер - отменяется....

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо за высказанные мнения.

Возможно будут ещё мнения коллег?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Это  нормально-без первичного снимка вывих вправлять?Тихий ужас.

Да и был ли "мальчик", то бишь, вывих?Сомневаюсь.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

stovbav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Насчет перелома у меня нет никаких сомнений. А вот только большого бугорка или еще и головки, вопрос дискутабельный.

Сказал бы так - хирургической шейки с отрывом большого бугорка, согласны?


Не могу сказать. Я сейчас пытаюсь по буржуйским классификациям писать (см.). Правда не всегда получается. Но мне кажется, буржуи на эту тему не заморачиваются. Вот этот перелом (см.) нашему горнолыжнику в Швейцарии обозначили, как перелом головки плечевой кости.

Приложения: 
ao_humerus.jpglitebox_8_.jpg

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

stovbav wrote:

Сказал бы так - хирургической шейки с отрывом большого бугорка, согласны?

Патологический характер - отменяется....

Согласен.

С Уважением, Дмитрий.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

stovbav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Насчет перелома у меня нет никаких сомнений. А вот только большого бугорка или еще и головки, вопрос дискутабельный.

Сказал бы так - хирургической шейки с отрывом большого бугорка, согласны?


Не могу сказать. Я сейчас пытаюсь по буржуйским классификациям писать (см.). Правда не всегда получается. Но мне кажется, буржуи на эту тему не заморачиваются. Вот этот перелом (см.) нашему горнолыжнику в Швейцарии обозначили, как перелом головки плечевой кости.

По этой классификаци - 11В2, как по мне...но - хрен редьки не слаще...конечно - перелом головки, остальное - детали, вопрос - насколько они МЕСТНЫМ травматологам важны - сугубо зависит от внутрибольничной политики.

Эта классификация мне - "глянулась")))

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 10 часов 45 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17842

Ну, раз глянулась, берите всю

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка PDF ao-asif_categorizationoffractures.pdf1.56 МБ

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, раз глянулась, берите всю

Андрей Юрьевич, спасибо. Пригодится. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, раз глянулась, берите всю

Спасибо, Андрей Юрьевич!

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Я тоже под шумок скачал, спаибо, Андрей Юрьевич!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 8 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Я тоже.Спасибо,Андрей Юрьевич.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Спасибо, Андрей Юрьевич.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Спасибо, Андрей Юрьевич!

С уважением, smiley