Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Здравствуйте, коллеги. Снимки делал я разными режимами фотоаппарата, с разным освещением. Но всё-равно качеством не вполне доволен. Но делать нечего, выкладываю как есть, жду Вашего экспертного мнения. На одной из фоток пометил желтым что меня ввело в смущение. А именно то, что тут двустороннее симметричное поражение ногтевой и средней фаланг 3 пальцев обеих стоп. Именно симметричное избирательное поражение. Чем? Или врожденное это?
Возраст?
9 лет. Мальчик. Кривые пальцы как-то случайно заметил. Родители тоже раньше не замечали. Но они и не смотрели. И вообще на прием пришла бабушка. У бабушки пальцы прямые, не крючки.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Моё личное мнение: рентгенологической патологии нет. Хотя опыт работы с детскими снимками небольшой.
Спасибо, коллега, за Ваше мнение. Думаю, что по качеству моих фоток можно предположить и это.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
А не просто аномалии это, по типу клинодактилий, и пр. аномалий фаланг?
Нет, не просто, к сожалению. Ездил в Мурманск я к коллегам вчера. Коллеги ортопеды высших категорий во мнениях сошлись, что это точно не вариант нормы. Но что это именно такое - никто не знает. Вспомнили синдром Маффуччи. Не похож этот случай на Маффуччи ИМХО. Оллье не вспоминали. Но и на Оллье тоже "не катит".
Болезнь Брысковского что ли? Направлю на КТ мальчугана.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
В фалангах 3-х пальцев вижу только ростковые зоны (возрастная норма). Может я тупой?
Предлагаю отпустить пациента с миром, и пальцы не ампутировать.
Динамический рентген-контроль через 6 месяцев.
Из новых данных. Все показатели на туберкулез со слов фтизиатра "зашкаливают". В общем, положительны все пробы. На 14 марта назначено КТ ног, аналогично моим поискам фтизиатр назначил КТ грудной клетки. У нас даже не просто КТ, а МСКТ. Ждём.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Я за аномалии - перестройка структур кости не онко патология. Тем более и не туб. Конс. дальше к С-ПБ.
Уважаемые коллеги! Покажите, пожалуйста, стрелочками на изображениях, какие изменения здесь вы видите (а то мне, тупому, ничего плохого не видно). Заранее, спасибо.
Стельки здесь не показаны.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Уважаемый Дмитрий, я показал желтыми кружками. Так-то можно и стрелочками, но будет одно и то же. Дистальные и средние фаланги 3х пальцев обеих стоп.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Я тоже за. Но наши рентгенологи и коллеги ортопеды за фиброзную дисплазию, а фтизиатры за туберкулез.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Просмотрел несколько руководств по лучевой диагностике. Пишут, что озлокачествление фиброзной дисплазии очень редко (менее 0,5 % случаев), а также, что поражение не требует вмешательств, только наблюдение. Допустим, двустороннее поражение фаланг есть. Не могли бы Вы, Дмитрий, обосновать необходимость ампутации в данном случае. Желательно привести ссылки на соответствующую литературу.
Заранее спасибо.
С уважением, Д.
Не могу, уважаемый Дмитрий, потому как не нахожу в настоящее время такой необходимости.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
От ХАМЛА большому специалисту: сударь, вы написали о том, что вам жаль ампутировать пальцы. И после этого сомневаетесь в моей адекватности??? Тут нет необходимости лезть вообще. На фото снимков, что вы демонстрируете, нет ни туберкулеза, ни фиброзной дисплазии. Если б вы были столько компетентны, сколько желаете показать, то назначили бы прицельные снимки искривленных пальцев в оптимальной проекции, а не мотали бы пациента по городам, весям, профессорам. А стельки - то, сударь, ирония, как и реплика про бабушку.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
истина так, мне жаль
Всё, что я хотел и кому хотел, я уже давно показал и доказал. Имея МСКТ, не вижу смысла в прицельных снимках. К тому же имеющиеся снимки вполне годятся как по качеству, так и по оптимальной проекции. Я выложил фото среднего качества - но сами снимки очень хороши. Наши рентгенологи и ортопеды, включая меня, имеющимися снимками вполне довольны.
пациент никуда не мотался, мотался я; мальчуган живет прежней жизнью, ему вообще вся эта кутерьма по-барабану, как будто и не его касается. Берегу нежную детскую психику.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Позвольте, доктор, я на личности не переходила. Про качество снимков речи не было, было про оптимальную укладку, чего вы не поняли. Как и моей иронии)). Про иные мнения я что-то не увидела, кроме вашего. ДмитрийД, алкс и я патологии не разглядели. Аномалия недостоверна опять же без оптимальной проекции. Если б вы меня обидели, моя реакция была бы иной. Надеюсь, ортопеды и педиатры сайта еще помогут вам в поиске истины, удачи)).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Оставьте мальчика в покое - здесь нет ни туберкулеза, ни фиброзной дисплазии. Последуйте главной заповеди врача - "Не навреди".
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Согласна. Руки прочь от ребенка! Оставьте его в покое. Проживет и с кривоватыми пальцами. КТ совершенно не нужно, я бы не стала делать.
может обследовать пальцы у всех родственников?
У бабушки и мамы пальцы ровные. Остальных родственников осмотреть, пожалуй, не выйдет. Со слов мамы и бабушки пальцы всех родственников ровные. У мальчика третьи пальцы кривее пятых. Все пальцы ровные, а третьи кривые. Как крючки.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Ждем МСКТ
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Туберкулез есть. Пусть и нет его проявлений на этих снимках.
Есть, мэм.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
И туберкулез не лечить? И неожиданно ставшие кривыми пальцы с деструкцией кости не дообследовать? А для чего вообще тогда врач нужен: сопельки-капельки, теплое питье, банки ставить, ноги парить?
Вот как так КТ не нужно? Пальцы были ровными. Почти 9 лет были ровными. Потом резко стали кривыми. На снимках проблемы. Какие именно проблемы - не понять. Надо искать.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Нет ничего опаснее фанатика, убежденного в своей правоте (с).
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
а у папы? и папиных родственников?
Уж лучше сопли подтирать, чем сделать ребенка калекой.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Непонятно зачем тогда выставлять снимки, если все давно решил. КТ ребенку, наверное, не так страшно, как ампутация пальцев, но все же лучевая нагрузка, да еще плюс КТ легких. Сделайте лучше МРТ, уж если очень хочется пообследовать.
Какие пробы делал фтизиатр? И какие показатели "зашкаливают"? Цифры пожалуйста.
Резко кривыми они могли от китайской обуви стать.
Как только могут не выглядеть фаланги у детей в период роста, вот несколько сегодняшних примеров. И что, всем ампутировать пальцы? ))))
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Спасибо, вы внесли ясность!
Спасибо, это именно то, зачем я выложил этот случай. Иметь аргументы против ампутации.
Внесу ясность и я. Если кто-то чего-то не понял. Я эти пальцы хочу уберечь.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
А обещал закончить переходы на личности. Открываю клуб тявкающего ХАМЛА. И алаверды на вашем языке.
На полном серьёзе: контрольное предупреждение: Брысковский Дмитрий, еще одна фраза про тявкающих и ХАМЛО, будете блокированы.
Далее с иронией: блокированы будете, как:
а) невменяемое упёртое чудо,
б) пытающееся сделать исследование (не КТ, а аж саму СМКТ!), в котором ни черта не понимаете,
в) реагирующее весьма неадекватно на несогласие с вашей версией,
г) и обзывающее уважаемую, блин, меня!))
А тут опять на полном серьёзе, внимание: будьте любезны, перечитайте еще раз свои же высказывания. Вы считали, что видите БЕДУ, не зная, какую именно, но вам так втемяшилось. Вам несколько пользователей написали, что патологии не видят. Вы упорно не желаете слушать и ищете доказательств своей явно нездоровой идеи про КТ и биопсию. Вам опять пишут, что показаний для КТ нет, причем пишут врачи КТ в том числе. Вы упорно игнорируете мнения. Понять моё чувство юмора не прошу, вам не дано, но унять свою грубость вы в состоянии, надеюсь. Вдох, выдох. Еще раз. А теперь читаем вас, доктор.
Ваши фразы: 1) Жалко пальцы сразу ампутировать. 2) Я эти пальцы хочу уберечь. Уберегите ребёнка от своего внимания - не только его нежную детскую психику, но и физическое состояние.
P.S. Жалобы направляйте админу Магонову Евгению Петровичу или Катенёву Валентину Львовичу, как Главному рентгенологу сайта Радиомед. Больше предупреждать не буду. Тяф.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Похоже Вы сами уже запутались в черном и белом. У меня складывается впечатление о некоторой неадекватности восприятия Вами мнения специалистов лучевой диагностики и завышенной самооценки собственных познаний в этой области. Если Вы не согласны с нашими высказываниями, воля Ваша. Но воздержитесь все же от грубости. Вы обратились за консультацией, Вы ее получили от специалистов с большим опытом работы. И ничего обидного для Вас в этом нет.
Интересно, меня к какой группе приписали? Не могу определиться-бежать мне за намордником и ошейником или пока подождать.
Прочитал. Стыдно стало. Постоял в углу лицом к стене. Особенно переживаю за бан. Бана мне не надо. Как-то надо исправляться что ли?
По поводу моей позиции в начале и в конце. Она одинакова была как в начале так и в конце. Искать. Отмести всё, что оставит без пальцев мальчугана.
Если я кого-то запутал, ввел в когнитивный диссонанс, вынудил эмоционально дестабилизироваться, а потом ещё и грубил - прошу прощения.
З.Ы.
Пока не появились эмоции - в застой ушел данный случай. Так что нет худа без добра. А цели наши общие. Ещё раз спасибо всем. Ждем результатов МСКТ.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Ваш первый коммент бесценен.
Ваш вопрос излишен. Вы мне вообще глубоко симпатична.
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
Я знаю.Меня невозможно не любить.
Дмитрий, Вы усложняете ситуацию там, где она очень простая.
Делается всё просто. Итоговое решение принимает не главный ортопед. Скажите маме мальчугана на ухо (чтобы не слышал главный ортопед): "В пальцах ничего плохого нет. Не подписывайте согласие на ампутацию". И всё.
Результаты МСКТ.
Необходимости ампутации пальцев нет. Дело закрыто.
Всем спасибо.
Удаляю некоторые свои комменты, так как (о чем писал уже когда-то) боюсь гонений)))
None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free
А вот это уже интересно. Я про диффузную остеохондропатию (и стопы в том числе) не слышала. Как еще много непознанного. Буду благодарна ссылкам.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Заключение КТ через 3 дня после выполнения. Само заключение тоже своеобразное. Аналогично не слышал о "диффузной остеохондропатии".
Начинаю волноваться о здоровьи населения Кандалакши. )))