Пневмония, контроль

Пациентка около 60 лет, стадает бронхиальной астмой, с жалобами на кашель, слабость, субфебрильную температуру около 1 мес. Около 2 недель назад обратилась к терапевту, при рентгенографии установлен диагноз правосторонней верхнедолевой пневмонии в S3, очень извиняюсь, не могу сегодня представить снимки, на них определялось клиновидной формы однородное затенение в проекции S3 c четкой нижней границей, нарисовала схематически

При проведении контрольной ФЛГ от 24.02 возникло подозрение на деструкцию. Сегодняшние р-граммы

На выдохе

На снимке на вдохе как будто определяется округлой формы просветление.

Нормальна ли такая динамика или можно подозревать опухоль? Есть ли деструкция?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/image011.jpg?itok=kc3et-t5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_26281_0.jpg?itok=2Z5HMxAi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2628.jpg?itok=wltMLrNU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2631.jpg?itok=y_RsAcYZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_26311.jpg?itok=BfECxyCr
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2627.jpg?itok=fRb9D6yw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_26271.jpg?itok=XCEdNzqN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18954/img_2630.jpg?itok=AmWwMSng
ID:47145
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

"Кажинный раз на эфтом самом месте" (с) Вот обсуждалось http://www.radiomed.ru/cases/dif-ryad , может поможет

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9095

Убедитнльных данных за деструкцию не вижу, а вот несколько "кругляшек" наблюдаю. Полечите и сделайте ещё контроль. Там посмотрите.

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Вот здесь как будто округлое просветление. А на выдохе вроде ничего нет. Хотя наверное, если еще полечить и контроль через 2 недели ничего криминального не произойдет. Пациентка ранее переносила лево- и правостороннюю пневмонии.

Приложения: 
img_26281.jpgimg_2628.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Если не пройдет- ТБ будетsmiley. А деструкции и на КТ непросто...

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Динамика положительная. Есть надежда, что при очередном контроле картина порадует, а пока надо долечивать пневмонию.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Serikzhan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.03.2013 - 20:36
Публикации: 46

Насколько я понимаю коллега повествует о перисциссурите который был пролечен и в дальнейшем мы видим округлую тень которая возможно и была зачинщицей. Я бы не исключал все таки "Его Величество"

ЧЮГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.10.2012 - 15:10
Публикации: 414

Прошу уточните на боковом, почему все считают, что кругляк в S3. В 3 ничего не вижу!, вроде как в S6 что-то есть.

Приложения: 
img_2631.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы в "студию"!

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Первичные снимки от 07.02

 

Приложения: 
img_2637.jpgimg_26371.jpgimg_2635.jpgimg_26351.jpg
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Уважаемый автор случая! Увидев.не смогла не отреагировать.

Во 1-ых: зачем вводить коллег в заблуждение,рисуя схемы на R-граммах другого человека? Разве нельзя было бы изобразить на представленных вначале?

Во 2-ых: что Вы изобразили сплошным зеленым цветом? Опять-заблуждение.

В 3-их: если Вы хотите выяснить наличие деструкции, лучший способ-выполнить тмг.Смысл-вдох-выдох?

В 4-ых:зона интереса-аксиллярный субсегмент.

С уважением,Миргалина

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Извините, рисовала на картинках, отображающих сегментарное строение легких, по памяти, она сегодня только снимки принесла. ТМГ нет.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

А на боковых-то ,действительно, в шестёрке непорядки больше, чем в тройке!


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Что-то вы автор перемудрили smiley Нормальная динамика для пневмонии, на опухоль не похоже, для туберкулеза хороший ответ на лечение. Либо банальная пневмония, либо инфаркт легкого (судя по форме тени)

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Еще раз извиняюсь за сумбурное изложение материала. ФЛГ-архив

2009 - изменения расценивали как пневмонию в S3

 

2011

 

21/02.2014 - заподрили деструкцию

 

 

Согласно выписке, летом 2013 г перенесла пневмонию в S4 слева. Изображение у нас строится из 4-х кусков, на горизонтальные полосы не обращайте внимание.

Приложения: 
2009_pr.jpg2009_bok.jpg2011.jpg21_02_pr.jpg21_02_pr1.jpg21_02_bok.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 7 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17612

Возникающая на одном и том же месте пневмония - повод для проведения бронхоскопии.

Андрей Юрьевич

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Миргалина wrote:

В 3-их: если Вы хотите выяснить наличие деструкции, лучший способ-выполнить тмг.Смысл-вдох-выдох?

... ТГ можно сделать, если есть приставка. А вдох-выдох проще осуществить, но эффекта диагностического при малых деструкциях от процедуры будет тоже немного.(

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

schlyapa wrote:

Еще раз извиняюсь за сумбурное изложение материала...

Обратите внимание не только на верхнюю долю правого лёгкого, но и на левого язычок. Не знаю, как выглядела год назад пневмония и точно была ли она в S4, но сейчас она слева, очевидно, в S5. Рецидивирующие пневмонические инфильтраты на фоне участков локального, слабо заметного на традиционной грамме, пневмофиброза... Назначить на КТ? Вам решать. У меня в практике такой случай был, протяжённостью (архивными снимками) около трёх лет. Очень на ваш случай похожий. Тогда было выполнено и КТ. Тогда было всё нормально. То есть онкопатологии не найдено. Но это было тогда. Это была другая пациентка... А сейчас случай Ваш. Пациент новый. И выбор за Вами. Как и всегда! Деструкция здесь не самое главное. Если не сомневаетесь в нормальности лимфоузлов средостения, то продолжил бы традиционный рентген-контроль на фоне коррекции терапии и лабораторного дообследования пациентки.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Как сказал Андрей Юрьевич: " кажинный раз на эфтом самом месте".Информация к размышлению...

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Пациентка терапевтом была направлена к фтизиатру, в ПТД 04.03 произведена р-графия, изменения расценены как пр в\долевая пневмония (акс сегмент), данных за активный туберкулез не выявлено (на руках справка)

Приложения: 
img_2677.jpgimg_2709.jpg
schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

Сегодняшние снимки. Положительная динамика. Инфильтрации, насколько я понимаю, нет, остается усиление рисунка. Можно ли говорить о затяжной пневмонии? Рекомендовала конс пульмонолога.

Приложения: 
img_2707.jpgimg_2704.jpg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Но всё же, рентгенконтроль через месяц очень не помешает!


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Очень проблемный аксиллярный субсегмент. Нельзя оставлять без наблюдения. Я бы на КТ отправила.

schlyapa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.09.2013 - 22:15
Публикации: 613

С подозрением на что?

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

На рак,конечно. Это "усиление" легочного рисунка вполне может оказаться гиповентиляцией. И слабо-средне интенсивная тень не "исчезла".