Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Добрый вечер, коллеги! Надеюсь поможете разобраться молодому специалисту. Пациентка, 17 лет, направлена на дообследование после прохождения флюорографии. В направлении: "тень на верхушке слева". Сделали снимок в прямой. В боковой не назначал, ибо не уверен, как адекватно расценить найденное затемнение - смущает очень уж четкий нижний край. Дообследовать успею, думается. Как трактовать эту тень на верхушке? Спасибо за все мнения!
Так и пишите:очаговая тень в верхней доле слева.Конс фтизиатра.
Учитывая , что тень выявлена впервые, юный возраст пациентки - консультация фтизиатра однозначно необходима. Боковая проекция ничем не поможет. Можно дополнить исследование рентгенографией верхушек по Флйшнеру.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
покажите что вы там увидили, ибо ничео подозрительного не нахожу.
см. рис.
Если добавить "Пожалуйста" и "Уважаемые Коллеги", то полностью согласен.
С Уважением, Дмитрий.
На мой взгляд, "очаговая тень" в левой верхушке ничем не отличается от других теней сосудистого рисунка обоих легких и соответствует общей картине легочного рисунка у данной пациентки.
Тень, указанную коллегой Николасом, не заметил. Спасибо.
С Уважением, Дмитрий.
спасибо за комментарий Nikolas, просьба моя конечно же была без дерзости и т.п., то что уважаемые - сомнению не подлежит. далее по теме: тень определенно заслуживает внимания, но очагом ее назвать не поварачивается язык. видимо каждый видит на рентгенограмме что то свое.
Спасибо, коллеги. Дальнейший план действий ясен. Так сказать, не зря задумался. Всем хорошего вечера!
Тень указанная Николасом часто встречается в норме, параллельные полоски ребер.
Норма
Тень, указанная коллегой Николасом, и обозначена им как норма.
С Уважением, Дмитрий.
А можете чуть углубиться в вопрос насчет "параллельных полосок ребер"? Я так понимаю, имеется в виду какая-то проекционная особенность
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Теперь последние вопросы отпали. Самое начало Розенштрауха, стыдно) Всем спасибо еще раз, не будем девочку больше гонять.
Меня это Ваше: очаговая тень и конс фтизиатра поражает....А что Вы сделали перед консом фтизиатра??? Лишь бы спихнуть пациента?, а самому взять и разобраться, есть проблема или нет...? Хотябы верхушки досняли. У нас в ПТД сплошные консы фтизиатра в направлении, а поликлиника и пальцем не пошевелит(
The time has come, the rules have changed...
Перед консом я поработал фтизиатром лет 6.Тему знаю.
The time has come, the rules have changed...
Я не говорил, что надо скопией очаги выявлять и дообследовать!!! Просто накипело, многие приходят в птд просто по тому, что их с делами прошлых лет присылают, с вопросами, которые можно решить на уровне поликлиники, и не гонять людей! А им лишь бы скинуть работу… лентяи! Вот, о чем я хотел сказать! И вообще, простите, к Вам, не обращался.
The time has come, the rules have changed...
'Ребята, давайте жить дружно!'.
Ну ладно, мир. Просто за рентгенологов стало обидно и за коллегу.А Ваши проблемы мне очень даже понятны-сама в ПТД работаю. Ну ведь не все же лентяи. А потом я убедилась, что иногда лучше у нас дообследовать, потому что дообследованием, которое выполняют на месте,это никак не назовешь- горе луковое.
Спасибо,коллеги,за понимание.По сушеству вопроса-молодой возраст,очаговая тень(сомнительная кстати,недостоверная).Любые классические рентгенологические методы не могут быть точными в такой ситуации.Вот здесь и выходят на первый план методы клинические:сбор анамнеза(разного),осмотр,реакция Манту и многое прочее.Нет ничего плохого в направлении на консультацию.А вот пропустить такой снимок нормой-опасно,если процесс есть,он может вспыхнуть в течение нескольких месяцев.Вот тогда провинившемуся рентгенологу многие коллеги пальцем в эту тень покажут и выскажут своё о нём мнение.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Однако, ещё одна весёлая ветка выросла. Говорят, всё, что ни делается, всё к лучшему. Не могу не согласиться. Потому что рентгенолог, высказавший сомнение в нормальности рентген картины, направит пациента в ПТД, в котором трудится Миргалина. И оттуда уже отпустят пациента с заключением нормы!) Так бывает. Опыт не сразу и сам собой не возникает. Он появляется постепенно, если замечать интересное и правильно интерпретировать изменения. Для начала не мешало бы норму повторить... Для начала. С ней получается лучше от избыточного и ненужного облучения пациентов здоровых ещё оградить.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Речь о том, что ПТД часто оснащены хуже, чем те же поликлиники, где нацпроект!!! И получается такая ситуация: пациент с подозрением на наличие проблем, вместо того, что бы дообследоваться на новой установке у себя в поликлинике и с набором изображений и выводами рентгенолога прийти на консультацию к фтизиатру, по сути идет дообследоваться на старом РУМе. А все почему? Да потому, что в поликлиниках лентяи сидят!!! Обзорный на бумажке напечатают с записью Очаги? и иди консультируйся.
The time has come, the rules have changed...
С такими снимками, какие стоят в заглавии ветки, лучше не собирать набор ненужных изображений.)
Лучше придти к опытному рентгенологу, который отпустит, не облучая, пациента здорового.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Тут дело не в аппаратуре и не рентгене вообще.Существуют ещё и клинические(нерентгеновские) методы.Пренебрегать ими не стоит.
Так ведь это-то понятно.
Если они нужны (методы), тогда используются. Но лучше не для всех чтобы, не расчехлять реактивы для здоровых пока.;)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.