ФЛГ. Пациент 1940г. Заранее извините за артефакты (аппарат глюкнул). Изменения в правом кардио-диафрагмальном углу. Думаю о тороко-абдоминальной липоме, либо кисте перикарда. Обращаюсь за Вашим мнением... )
в правильном направление движетесь, коллега. осталось только соблюсти стандарт исследования (боковую проекцию обычно требуют участники форума), и на подтверждение диагноза направить на КТ.
в правильном направление движетесь, коллега. осталось только соблюсти стандарт исследования (боковую проекцию обычно требуют участники форума), и на подтверждение диагноза направить на КТ.
Так и сделаю, спасибо)
Ещё вопрос - всех ли обязательно с липомой направлять на КТ и консультацию к торокальному хирургу?? Мне говорили когда учился: "Пусть мол и дальше не знает и ходит с ней", грубо говоря жир растёт из брюшной полости и всё...Может рекомендовать R-контроль через полгода (если больше не растёт в размерах пусть и вправду дальше с ней спокойно живёт) ?
Ещё вопрос - всех ли обязательно с липомой направлять на КТ и консультацию к торокальному хирургу?? Мне говорили когда учился: "Пусть мол и дальше не знает и ходит с ней", грубо говоря жир растёт из брюшной полости и всё...Может рекомендовать R-контроль через полгода (если больше не растёт в размерах пусть и вправду дальше с ней спокойно живёт) ?
Если образование выявлено впервые - тогда да, надо разобраться. Если оно уже было и не растёт - пусть живёт спокойно.
Господа, а про архив мы забыли. Может, он эту прелесть уже годами носит. Может не стоит суетиться.
В этом вся и проблема, что нет архива вообще... Когда я пришёл работать (на тот момент архив был всего за один месяц), а старый архив был попросту весь уничтоженным (программа которая стояла раньше - то ли слетала, то ли ещё чего, её заменили на новую версию, а она отказывается работать со старыми файлами диком, которые архивировались на диски... приезжали программисты - ничего сделать не могут, говорят старые файлы якобы несовместимы с новой программой...разводят руками (я всё же думаю кривые руки у них); далее стал глючить уже старый комп, жёсткий диск встал колом и та хоть и небольшая база снова слетела, опять же "благодаря" рукам програмистов (они взяли и отформатировали диск вместо того чтобы восстановить информацию и перенести на новый жёсткий диск)). Теперь я сам еженедельно делаю резервную копию на случай...
в правильном направление движетесь, коллега. осталось только соблюсти стандарт исследования (боковую проекцию обычно требуют участники форума), и на подтверждение диагноза направить на КТ.
Так и сделаю, спасибо)
Ещё вопрос - всех ли обязательно с липомой направлять на КТ и консультацию к торокальному хирургу?? Мне говорили когда учился: "Пусть мол и дальше не знает и ходит с ней", грубо говоря жир растёт из брюшной полости и всё...Может рекомендовать R-контроль через полгода (если больше не растёт в размерах пусть и вправду дальше с ней спокойно живёт) ?
выше коллеги уже высказали мнение, с которым я соглашусь - вы ведь не уверены на все 100% что это липома, поэтому все зависит от вашей насточивости и материального благополучия пациента (в плане дообследования на КТ).
Господа, а про архив мы забыли. Может, он эту прелесть уже годами носит. Может не стоит суетиться.
В этом вся и проблема, что нет архива вообще... Когда я пришёл работать (на тот момент архив был всего за один месяц), а старый архив был попросту весь уничтоженным (программа которая стояла раньше - то ли слетала, то ли ещё чего, её заменили на новую версию, а она отказывается работать со старыми файлами диком, которые архивировались на диски... приезжали программисты - ничего сделать не могут, говорят старые файлы якобы несовместимы с новой программой...разводят руками (я всё же думаю кривые руки у них); далее стал глючить уже старый комп, жёсткий диск встал колом и та хоть и небольшая база снова слетела, опять же "благодаря" рукам програмистов (они взяли и отформатировали диск вместо того чтобы восстановить информацию и перенести на новый жёсткий диск)). Теперь я сам еженедельно делаю резервную копию на случай...
Извините...наболело...
Такая прорблема на АМИКОвских флюорографах, у них алгоритм сжатия(архивации) дебильный, По этому архив то и глючит. Про рекомендации молчу.
Мне тоже интересно, что делать с такими больными без архива. Пациентка 1971г.р., проф флг, раньше делала в другом месте, регулярно, не вызывали. Надо ли вызывать в таком случае на контроль месяца через 3 или следующая флг через год?
Если изменение выявлено не впервые, пациенты о них, как правило осведомлены (можно побеседовать), есть запись в медицинской документации, поинтересоваться у участкового врача. Такие наблюдаются 1 раз в год.
Я не могу постоянно находиться во флюорографическом кабинете, поэтому попросила рентенлаборантов, если видят "не норму", сразу доделывать боковые проекции или Флейшнера (по ситуации). И уточнять анамнез: болел ли чем и когда (помогает уменьшить количество не нужных дообследований).
Если находите такое впервые, во избежание неприятностей, лучше дообследовать, проконсультировать у онколога, а затем - наблюдение 1 раз в год.
Что значит дообследовать в данном случае - КТ? Рентген ОГК вряд ли даст дополнительную информацию. С пациенткой беседовала, ей ни о чем не сообщали. Архив не доступен.
Что значит дообследовать в данном случае - КТ? Рентген ОГК вряд ли даст дополнительную информацию. С пациенткой беседовала, ей ни о чем не сообщали. Архив не доступен.
Всё зависит от Ваших конкретных возможностей. У меня "дообследовать" - значит выполнить пациенту необходимые рентгенограммы, при необходимости - рентгеноскопию, линейную томографию. В зависимости от результатов пациент направляется к онкологу, фтизиатру, участковому терапевту или на все 4 стороны. Онколог, фтизиатр, если сочтут нужным, отправляют пациента в ОД или ОТД, где решается вопрос о необходимости КТ или иных методов исследования. Ну и так далее...
Всяко бывает... Одно дело,если пациенту за ... (такого гонять по инстанциям совесть не позволит), а другое - если около 30. Тут уж на себя слишком много брать не стоит. И потом, цитируя Андрея Юрьевича"А уж как крррасиво это звучит для пациента: "эностоз в шейке бедренной кости" ( в данном случае - "абдоминомедиастинальная липома"), так и слышится в ответ "скажите, доктор, а это опасно?".
Все молчат... (А. Ю. перечить...?!). А я осмелюсь. Да и Все понимают, не профессионально он высказался, мягко говоря. И на дворе уж ХХl век, и кроме ст.Ro, появился более информативный метод диагностики патологии органов грудной полости: КТ (МСКТ). И в данном случае, если есть возможность, КТ поставила бы все точки над I.
в правильном направление движетесь, коллега. осталось только соблюсти стандарт исследования (боковую проекцию обычно требуют участники форума), и на подтверждение диагноза направить на КТ.
+1 На счёт бока. Подумал на счёт бария для пациента
А барий с какой целью?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Думаю, липома - наиболее вероятный вариант.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
[/quote] Согласна с Вами. Бочок не помешал бы.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Переснять прямую прекцияю, сделать боковую. Ну а там может и пассад с барием сделать, согласен. Будем ждать!
Так и сделаю, спасибо)
Ещё вопрос - всех ли обязательно с липомой направлять на КТ и консультацию к торокальному хирургу?? Мне говорили когда учился: "Пусть мол и дальше не знает и ходит с ней", грубо говоря жир растёт из брюшной полости и всё...Может рекомендовать R-контроль через полгода (если больше не растёт в размерах пусть и вправду дальше с ней спокойно живёт) ?
dorofey84, NIL, Иван Шрамко, спасибо =)
Господа, а про архив мы забыли. Может, он эту прелесть уже годами носит. Может не стоит суетиться.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
В этом вся и проблема, что нет архива вообще... Когда я пришёл работать (на тот момент архив был всего за один месяц), а старый архив был попросту весь уничтоженным (программа которая стояла раньше - то ли слетала, то ли ещё чего, её заменили на новую версию, а она отказывается работать со старыми файлами диком, которые архивировались на диски... приезжали программисты - ничего сделать не могут, говорят старые файлы якобы несовместимы с новой программой...разводят руками (я всё же думаю кривые руки у них); далее стал глючить уже старый комп, жёсткий диск встал колом и та хоть и небольшая база снова слетела, опять же "благодаря" рукам програмистов (они взяли и отформатировали диск вместо того чтобы восстановить информацию и перенести на новый жёсткий диск)). Теперь я сам еженедельно делаю резервную копию на случай...
Извините...наболело...
выше коллеги уже высказали мнение, с которым я соглашусь - вы ведь не уверены на все 100% что это липома, поэтому все зависит от вашей насточивости и материального благополучия пациента (в плане дообследования на КТ).
Липома, похоже. Решайте по обстоятельствам, что с пациентом делать.
+ 1
Не нам судить…
Спасибо Всем) Теперь тему можно смело закрыть.
Мне тоже интересно, что делать с такими больными без архива. Пациентка 1971г.р., проф флг, раньше делала в другом месте, регулярно, не вызывали. Надо ли вызывать в таком случае на контроль месяца через 3 или следующая флг через год?
Если изменение выявлено не впервые, пациенты о них, как правило осведомлены (можно побеседовать), есть запись в медицинской документации, поинтересоваться у участкового врача. Такие наблюдаются 1 раз в год.
Я не могу постоянно находиться во флюорографическом кабинете, поэтому попросила рентенлаборантов, если видят "не норму", сразу доделывать боковые проекции или Флейшнера (по ситуации). И уточнять анамнез: болел ли чем и когда (помогает уменьшить количество не нужных дообследований).
Если находите такое впервые, во избежание неприятностей, лучше дообследовать, проконсультировать у онколога, а затем - наблюдение 1 раз в год.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Что значит дообследовать в данном случае - КТ? Рентген ОГК вряд ли даст дополнительную информацию. С пациенткой беседовала, ей ни о чем не сообщали. Архив не доступен.
Всё зависит от Ваших конкретных возможностей. У меня "дообследовать" - значит выполнить пациенту необходимые рентгенограммы, при необходимости - рентгеноскопию, линейную томографию. В зависимости от результатов пациент направляется к онкологу, фтизиатру, участковому терапевту или на все 4 стороны. Онколог, фтизиатр, если сочтут нужным, отправляют пациента в ОД или ОТД, где решается вопрос о необходимости КТ или иных методов исследования. Ну и так далее...
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Может я и не права, но в отсутствие клиники таких пациентов отпускала, место такое что ничего ужасного там расти не может..
Всяко бывает... Одно дело,если пациенту за ... (такого гонять по инстанциям совесть не позволит), а другое - если около 30. Тут уж на себя слишком много брать не стоит. И потом, цитируя Андрея Юрьевича"А уж как крррасиво это звучит для пациента: "эностоз в шейке бедренной кости" ( в данном случае - "абдоминомедиастинальная липома"), так и слышится в ответ "скажите, доктор, а это опасно?".
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Вот и я говорю-по обстоятельствам.
Угу, весь ХХ век рентген давал дополнительную информацию, а сейчас вдруг перестал
Андрей Юрьевич
Все молчат... (А. Ю. перечить...?!). А я осмелюсь. Да и Все понимают, не профессионально он высказался, мягко говоря. И на дворе уж ХХl век, и кроме ст.Ro, появился более информативный метод диагностики патологии органов грудной полости: КТ (МСКТ). И в данном случае, если есть возможность, КТ поставила бы все точки над I.
Анатолий Петрович
Каждый в праве иметь свое, личное мнение, но оно не должно расходиться с истиной!
Анатолий Петрович
Горюнов, давайте как-то без творческих оценок. Вы мой профессионализм не оцениваете, я ваш. Ладно?
А по поводу теней в правом кардиодиафрагмальном углу: вспомните, чему вас учил ваш учитель профессор Кишковский, и все будет хорошо.
А если еще и с молодым поколением поделитесь, будет хорошо вдвойне.
Андрей Юрьевич