Пациент,92 года, болен в течение нескольких дней. При поступлении температура около 38, в последующие дни около 36-37, лейкоцитоз около 10. Контакт затруднен, лежачий. Вопрос о локальном сгущении рисунка в верхней доле слева, что это сосуды, очаговые тени, инфильтрация? Терапевты настаивали на пневмонии, боковой сделать не получилось, практически не двигается пациент, архива нет.
Считаю, что со спокойной душой можно писать в заключении пневмонию в в/ доле слева.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Написала бы левостороннюю пневмонию в в\доле, дальше- по контролю
Не нам судить…
Спасибо, раз уже двое за пневмонию то и я не буду сомневаться
это как дежурный диагноз (пневмония) - дальше после рентгеноконтроля и сопоставления клинико-лабораторных данных подтвердите этот диагноз(=заключение) или предложите новый.
А архив можно запросить?
Успокоиться будет можно после положительной динамики на контроле.Пока-пневмония.Дальше будет видно.Могут быть изменения и не мета- туберкулёзные и рак может статься.
Снимок на полном выдохе? Оценивать изменения по такому снимку и без бокового я бы не рискнула, по-моему сгущение легочного рисунка и изменение вида корней вследствие неправильной съемки
и что бы вы написали? снимок не на высоте вдоха - описанию не подлежит? или оценивать не буду?
лежачий больной, в тяжелом состоянии, мне кажется надо описавать то что есть. на мой взгляд пневмония, далее контроль...
Я бы выяснила сначала у терапевтов, почему им так хочется пневмонию и на каком основании. На рентгенограмме с учетом горизонтального положения и неполного вдоха без очаговых и инфильтративных, в верхних отделах легких такая картина за счет сосудов
Хотя конечно можно просто написать пневмонию, и никто не докажет что ее не было, только если вскрытие
сосуды сосудами а перибронхиальная инфильтрация? клиника не устраевает? у пожилых людей может быть крайне смазанная картина. дело ваше у кого что выяснять и на каком основании, а больному лечение нужно. на мой взгляд случай стоящий внимания, картина в легких не совсем совпадает с клиникой и рентгенограмма не в стандартных условия выполнена... что же тут на самом деле!?
попросим автора динамику показать
В том и дело, что больному нужно лечение, поэтому написав пневмонию можно упустить время и пойти не в том направлении. По этому снимку нельзя достоверно судить об инфильтрации. А сами кстати что думаете, рентген?
В данном случае от лечения пневмонии в течение 10 дней мир не рухнет.( гляньте возраст пациента).И клиника всё же более характерная для пневмонии.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Клиника как раз нехарактерная, от гайморита до уросепсиса, поэтому удовлетворяться пневмонией без веских оснований не стоит
:)) Двояко можно прочитать.)) Как вопрос к ren gen - но у него ведь "т" и нет. Или как вопрос в утверждении рентген-контроля. Конкретность - иногда к чему-то да нужна.;)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Терапевты должны ведь лечить. Чтобы больной не лежал просто так - для сбора анамнезов и анализов.))
Кстати, на вскрытии, как я уже говорил, у лежачих больных почти всегда пневмонию находят... гипостатическую. А с такими сосудами - точно найдут. С Вами я солидарен, что наших признаков её нет. Но я после исключения оной, написал бы - через 3 дня контрольный. Авось, чутка ровнее уложат и чуть полнее вдохнёт... Надеюсь, столько пациент проживёт.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Контроль постараюсь предоставить. даже если не ко мне попадет. Еще был один снимок не на цифре за день до этого снимка, по нему дежурный терапевт поставил верхнедолевую пневмонию, там примерно то же самое но в плохом качестве. Я засомневался переснял на цифре, пневмонию снял. Пульмонологи отправили снова, говорят лейкоцитоз, сдвиг влево, снимите боковой. Боковой снять не смог, опять засомневался выложил тут. Пациент думаю протянет до контроля, когда на бок приносили, температуры уже не было.
P.S. Пациент выписан с клиническим улучшением, к сожалению попал не ко мне, и не на цифру, когда снимок сдадут архив выложу, качество конечно будет не ахти
свое мнение я написал сразу в 8п.
"т" нет в нике, в названии специальности есть)))
1 снимок за день до цифрового, 2 через 10 дней после лечения пневмонии. Извиняюсь за качество снимков. Пациент выписан с клинико-лабораторным улучшением.
Круто однако, особенно без левого бокового...
ИМХО: пациент выписан, чтобы случайно не умер в больничке. С 28.05 по 06.06 от силы 10 суток лечения. Глядя на возраст и последний снимок - грустно.
P.S. Молодые здоровые парни в возрасте от 18 до 27 лет - срок лечения пневмонии 21 день + 15 реабилитация. За что они так дедушку???
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.
Che12, а снимки не перепутали? Первый снимок перед лечением выглядит лучше, чем снимок после лечения(
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Снимки точно не перепутал. Больной лежал около 2 недель, у нас почти все так лежат.
"Круто" вылечили, если правильно вижу, левую сторону дообследовать будут ?
Не нам судить…
Странно все, -при такой отрицательной рентгенологической динамике-клиническое улучшение. Подозреваю, что оно только набумаге( то есть в выписке). Если так дело пойдет , то пациент погибнет. И уже медленно , но верно идет по этому пути.