Пока мало информации... Предварительно, можно предположить туберкулёзные изменения справа в верехнем поле. Снимок в правой боковой проекции нужен, но скорее всего он не снимет все вопросы( изменения локализуются в S1или S2 лёгкого, в боковой проекции они скорее всего будут перекрываться тенью плечевого пояса). Потребуется R-скопия лёгких, с прицельными R-граммами на зону интереса и консультация фтизиатра ( как альтернативный вариант алгоритма исследования- линейные томограммы на правую верхушку срезами на глубине 4-5-6 см от спины).
Пока мало информации... Предварительно, можно предположить туберкулёзные изменения справа в верехнем поле. Снимок в правой боковой проекции нужен, но скорее всего он не снимет все вопросы( изменения локализуются в S1или S2 лёгкого, в боковой проекции они скорее всего будут перекрываться тенью плечевого пояса). Потребуется R-скопия лёгких, с прицельными R-граммами на зону интереса и консультация фтизиатра ( как альтернативный вариант алгоритма исследования- линейные томограммы на правую верхушку срезами на глубине 4-5-6 см от спины).
интересно почему 4-5-6 см. Мы обычно 6-7-8 делаем, и то 6 обычно неинформативна
По размерам считается очаговым процесс до 12мм.Это размер дольки лёгкого.Более 12мм считаем инфильтративным.В дообследованиях бок не будет информативным.Нужны томограммы левой верхушки 6.7.8см.
По опыту работы занаю , что очаги в S2 обычно бывают видны на срезах 4-5-6см ( при субплевральной локализации очагов; на 4см как правило, в срез попадают задние отрезки рёбер), если изменения в верхушке лёгкого, то срезы на глубине 6-7-8 см. Но, для выбора глубины среза сначала нужна R-грамма в правой боковой проекции.
По опыту работы занаю , что очаги в S2 обычно бывают видны на срезах 4-5-6см ( при субплевральной локализации очагов; на 4см как правило, в срез попадают задние отрезки рёбер), если изменения в верхушке лёгкого, то срезы на глубине 6-7-8 см. Но, для выбора глубины среза сначала нужна R-грамма в правой боковой проекции.
На линейках верхушек 6-7-8 можно увидеть патологию, если человек средней комплекции, а если в весе, то и 5 и 9 назначатиь приходится, а на счёт неинформативности 6ки могу поспорить, если доберусь до случая одного.
По размерам считается очаговым процесс до 12мм.Это размер дольки лёгкого.Более 12мм считаем инфильтративным.В дообследованиях бок не будет
информативным.Нужны томограммы левой верхушки 6.7.8см.
Вот правильная мысль. И зачем боковой? Лучше заднюю проекции сделать-распадик во всей красе+ тмг 6-7-8-9 в/ п справа с отведённой лопаткой!. Заключение: картина инфильтративного туберкулёза в/д правого легкого , ф. распада. Первичный? Значит, дифференцировать с неспециф. в/д ( дестр.) пневмонией. Так уж заведено. Хоть тресни.Еще 2 недели лечить будут от пневмонии.
По размерам считается очаговым процесс до 12мм.Это размер дольки лёгкого.Более 12мм считаем инфильтративным.В дообследованиях бок не будет информативным.Нужны томограммы левой верхушки 6.7.8см.
Вот правильная мысль. И зачем боковой? Лучше заднюю проекции сделать-распадик во всей красе+ тмг 6-7-8-9 в/ п справа с отведённой лопаткой!. Заключение: картина инфильтративного туберкулёза в/д правого легкого , ф. распада. Первичный? Значит, дифференцировать с неспециф. в/д ( дестр.) пневмонией. Так уж заведено. Хоть тресни.Еще 2 недели лечить будут от пневмонии.
Подскажите пожалуйста, как отвести лопатку?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Спасибо, коллеги. Все это я понимаю - при небольших размерах поражения разница между инф. и очагом скорее условна, но, когда ставим диагноз, мы должны иметь четкий критерий. В нашем приказе (Украина) в дефиниции указано 10мм, потому этим и руководствуемся.
Спасибо, коллеги. Все это я понимаю - при небольших размерах поражения разница между инф. и очагом скорее условна, но, когда ставим диагноз, мы должны иметь четкий критерий. В нашем приказе (Украина) в дефиниции указано 10мм, потому этим и руководствуемся.
Нечёткость контура считаю основным критерием, а размер значение......(Догадайтесь о продолжении фразы) Кстати, а номер приказа можно полюбопытствовать?
Это все конечно занудство, но нас учили фтизиатры старой школы четко очаг менее 1 см, за ошибки очень злились и протыкали указкой
Нечеткость тени критерием быть не может, ибо бывают очаговые изменения с нечетким контуром, а что-то более 1 см с четким контуром попадает уже под определение круглой тени
Это все конечно занудство, но нас учили фтизиатры старой школы четко очаг менее 1 см, за ошибки очень злились и протыкали указкой
Нечеткость тени критерием быть не может, ибо бывают очаговые изменения с нечетким контуром, а что-то более 1 см с четким контуром попадает уже под определение круглой тени
Мила, не буду спорить, но понимаю, что всё в жизни относительно.
похоже похоже.. не знаю какая у вас тактика. У нас ЛТ. Очаговый наверное
Сразу в ПТД.Инфильтративный.
- размер патологической тени более 15 мм.;
- нерезкость хотя бы части контура тени.
http://www.radiomed.ru/sites/default/files/1.inf_..slayd10.jpg
Пока мало информации... Предварительно, можно предположить туберкулёзные изменения справа в верехнем поле. Снимок в правой боковой проекции нужен, но скорее всего он не снимет все вопросы( изменения локализуются в S1или S2 лёгкого, в боковой проекции они скорее всего будут перекрываться тенью плечевого пояса). Потребуется R-скопия лёгких, с прицельными R-граммами на зону интереса и консультация фтизиатра ( как альтернативный вариант алгоритма исследования- линейные томограммы на правую верхушку срезами на глубине 4-5-6 см от спины).
По размерам считается очаговым процесс до 12мм.Это размер дольки лёгкого.Более 12мм считаем инфильтративным.В дообследованиях бок не будет информативным.Нужны томограммы левой верхушки 6.7.8см.
интересно почему 4-5-6 см. Мы обычно 6-7-8 делаем, и то 6 обычно неинформативна
*****************************************************************************************************************
По опыту работы занаю , что очаги в S2 обычно бывают видны на срезах 4-5-6см ( при субплевральной локализации очагов; на 4см как правило, в срез попадают задние отрезки рёбер), если изменения в верхушке лёгкого, то срезы на глубине 6-7-8 см. Но, для выбора глубины среза сначала нужна R-грамма в правой боковой проекции.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Правой, конечно.Попутал.
Чем дело -то закончилось?
[/quote]У Л.С. Розенштрауха: "Группа ацинусов образует дольку, диаметр которой досигает 1-1,5 см."
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
У Л.С. Розенштрауха: "Группа ацинусов образует дольку, диаметр которой досигает 1-1,5 см."
[/quote]
Что и требовалось доказать. Спасибо, Наталья Ивановна, за оперативность предоставления цитаты.
Спасибо, коллеги. Все это я понимаю - при небольших размерах поражения разница между инф. и очагом скорее условна, но, когда ставим диагноз, мы должны иметь четкий критерий. В нашем приказе (Украина) в дефиниции указано 10мм, потому этим и руководствуемся.
nelly! Здравствуйте! Контроль будет?Динамика? Или дообследование? А то народ уж огород городит.
Это все конечно занудство, но нас учили фтизиатры старой школы четко очаг менее 1 см, за ошибки очень злились и протыкали указкой
Нечеткость тени критерием быть не может, ибо бывают очаговые изменения с нечетким контуром, а что-то более 1 см с четким контуром попадает уже под определение круглой тени