Проф. Флюорография

Девочка 1997 г.р. Профилактическая флюорография. Жалоб нет. Архива нет. В недавнем прошлом симптомов простудных заболеваний не было.В анамнезе легочных заболеваний не отмечает. Как бы Вы расценили изменения на флюорограмме?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p200814_105701.jpg?itok=Lie_tqeZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p200814_1101.jpg?itok=lcoHpUft
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p200814_1102.jpg?itok=85qbb4uV
ID:45285
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Направил бы к терапевту пневмонию полечить для начала, а контроль бы рассудил. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Евгений Дорофеев wrote:

Направил бы к терапевту пневмонию полечить для начала, а контроль бы рассудил. 

А на боковой пневмонию можете показать? 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Не покажу, paint нет на буке, но расценил в S ax

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

А как Вам это затемнение?

Приложения: 
p200814_105701.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Не похоже, что это в органах грудной полости. А анамнезе что нибудь интересное есть? Хотя нет, возможно околосердечная доля....

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Евгений Дорофеев wrote:

Не похоже, что это в органах грудной полости. А анамнезе что нибудь интересное есть?

В том-то и дело, что прицепиться нет к чему. Пытала сама, с пристрастием.Заключила передний паракостальный осумкованный плеврит и отправила к фтизиатру.(Дообследовать толком не могу. Скопии нет. ЛТГ нет . В распоряжении добитый, чикелявый аппарат с рентгенограммами такого качества, что застрелиться хочется)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

NIL wrote:

Евгений Дорофеев wrote:

Не похоже, что это в органах грудной полости. А анамнезе что нибудь интересное есть?

В том-то и дело, что прицепиться нет к чему. Пытала сама, с пристрастием.Заключила передний паракостальный осумкованный плеврит и отправила к фтизиатру.(Дообследовать толком не могу. Скопии нет. ЛТГ нет . В распоряжении добитый, чикелявый аппарат с рентгенограммами такого качества, что застрелиться хочется)

У меня хоть ЛТГ 2 месяца как появилась, Сам до этого мучился, слава богу друзья выручали

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

Евгений Дорофеев wrote:

Не похоже, что это в органах грудной полости. А анамнезе что нибудь интересное есть?

В том-то и дело, что прицепиться нет к чему. Пытала сама, с пристрастием.Заключила передний паракостальный осумкованный плеврит и отправила к фтизиатру.(Дообследовать толком не могу. Скопии нет. ЛТГ нет . В распоряжении добитый, чикелявый аппарат с рентгенограммами такого качества, что застрелиться хочется)

Коллега! Ну нет и не переживайте! Не надо осумкованный плеврит. Отпустите ребенка. Горбатые оне, сутулые, прелести прячут...Уж лучше воронку гр.кл. предположить.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

алкс wrote:

.Уж лучше воронку гр.кл. предположить.

И на прямой справа "воронка"? . 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

алкс wrote:

.Уж лучше воронку гр.кл. предположить.

И на прямой справа "воронка"? . 

smiley. На прямой справа...м.б. это мне чудится, как бы грудь, прижатая с поворотом влево из-за осанки, вот и тень. Воронкообразная гр.кл. + грудь.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Спасибо за помощьsmiley


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

алкс wrote:

NIL wrote:

алкс wrote:

.Уж лучше воронку гр.кл. предположить.

И на прямой справа "воронка"? . 

smiley. На прямой справа...м.б. это мне чудится, как бы грудь, прижатая с поворотом влево из-за осанки, вот и тень. Воронкообразная гр.кл. + грудь.

С просто грудью соглашусь, без ворнок. Но переснял бы в правильной проекции.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

NIL wrote:

Спасибо за помощьsmiley


Тише-тише, я б лимфому со счетов не сбрасывал бы.

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Думаю, что надо всё  переснять.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

+ левый бок тоже сделайте.

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Спасибо.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

NIL wrote:

Думаю, что надо всё  переснять.

Значит ждем продолжения...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

NIL wrote:

Спасибо за помощьsmiley


Тише-тише, я б лимфому со счетов не сбрасывал бы.

Вы очень своевременно охладили! Ну только начитался, чтоб засомневаться! Как - то не все так м.б. просто. sad

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

NIL, соглашусь с Алксом, думаю патологии нет,  буквально недавно была точно такая девушка, из-за воронкообразности легочный рисунок в прикорневых отделах видится сгущеным. Но если есть сомнения, то надо уточнять, конечно

Не нам судить…

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Может я ошибаюсь, но на боковом снимке в позитиве мне видна инфильтрация с полостями в S2. А то что паракостально больше на грудь похоже. Попробовать переделать снимок в более мягком режиме и верхнюю долю справа прицельно.

Приложения: 
rti.jpg

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

ВячеславТ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 30.11.2013 - 15:59
Публикации: 211

алкс wrote:

NIL wrote:

алкс wrote:

.Уж лучше воронку гр.кл. предположить.

И на прямой справа "воронка"? . 

smiley. На прямой справа...м.б. это мне чудится, как бы грудь, прижатая с поворотом влево из-за осанки, вот и тень. Воронкообразная гр.кл. + грудь.

Соглашусь с воронкообразной гр.кл. + грудь. У меня в практике была похожая ситуация, подросток девушка с воронкообразной грудной клеткой справа на уровне молочной железы, которая на прямом снимке давала похожие изменения  (снижение пневматизации и усиления рисунка). Мы с колегами дискутировали по этому поводу.  В итоге СКТ нас рассудило -  в легких норма. Такая картинка  на R-грамме за счет деформации гр. кл. + грудь.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Пациентка дообследовалась в в/госпитале. Произведена Р-графия в 3-х проекциях и полипозиционная р-скопия.Заключение: легочные поля без патологических теней. Воронкообразная деформация грудной клетки.

Всем спасибо за мнения и за участие.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

Спасибо.

Андрей Юрьевич

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Спасибо.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Не читая комментариев, тоже сразу подумала о воронкообразной деформации грудной клетки. Дочитала до конца, мои мысли подтвердились. Спасибо за случай!

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

NIL wrote:

Пациентка дообследовалась в в/госпитале. Произведена Р-графия в 3-х проекциях и полипозиционная р-скопия.Заключение: легочные поля без патологических теней. Воронкообразная деформация грудной клетки.

Всем спасибо за мнения и за участие.

Спасибо за уточненный случай! Честно - после моего поста, меня очень сомнения взяли.

Как там у коллеги :" самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Да уж случается на самом, казалось бы простом, а попухнешь.sad


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

NIL wrote:

Спасибо за помощьsmiley


Тише-тише, я б лимфому со счетов не сбрасывал бы.

Давайте шёпотом тогда.:) Скажите, куда бы Вы эту лимфому прикрепили-то? К какому боку, а?.. Ну, ведь килевидная грудина. На сайте не так давно как две капли случай демонстрировался... Вы выходили?.. Всё-таки хорошо, что Вы не рекомендуете коллегам на КТ дообследовать. Вот и от этого польза нашлась.)) Три снимка - не так много, если сравнить с дозой у Вас, точно. КТ - лучше тэт-а-тэт с пациентом, ага.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

Nobody wrote:

Давайте шёпотом тогда.:) Скажите, куда бы Вы эту лимфому прикрепили-то? К какому боку, а?.. Ну, ведь килевидная грудина. На сайте не так давно как две капли случай демонстрировался... Вы выходили?.. Всё-таки хорошо, что Вы не рекомендуете коллегам на КТ дообследовать. Вот и от этого польза нашлась.)) Три снимка - не так много, если сравнить с дозой у Вас, точно. КТ - лучше тэт-а-тэт с пациентом, ага.;)


Сначала никуда. А взял бы на контроль и сделал бы дополнительные снимки. Хоть я и достаточно "вишу" на сайте, но не все сообщения просматриваю. А доза при КТ это совсем немного, по сравнению с пропущенной патологией. И не дозой у нас ограничивается КТ, а количеством аппаратов. А доза это так, пугалка.

Андрей Юрьевич

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

Давайте шёпотом тогда.:) Скажите, куда бы Вы эту лимфому прикрепили-то? К какому боку, а?.. Ну, ведь килевидная грудина. На сайте не так давно как две капли случай демонстрировался... Вы выходили?.. Всё-таки хорошо, что Вы не рекомендуете коллегам на КТ дообследовать. Вот и от этого польза нашлась.)) Три снимка - не так много, если сравнить с дозой у Вас, точно. КТ - лучше тэт-а-тэт с пациентом, ага.;)


Сначала никуда. А взял бы на контроль и сделал бы дополнительные снимки. Хоть я и достаточно "вишу" на сайте, но не все сообщения просматриваю. А доза при КТ это совсем немного, по сравнению с пропущенной патологией. И не дозой у нас ограничивается КТ, а количеством аппаратов. А доза это так, пугалка.

Для дополнительных снимков нужно хоть какое обоснование. Ну, если пазл не складывается - тоже можно, если головоломка какая никак не решается.) Все тени для себя объяснить - хорошо. Но лучше и с анатомией их сопоставить. Особенно если в голове 3Д работает - здорово помогает!)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

Nobody wrote:

Для дополнительных снимков нужно хоть какое обоснование.

Обоснование одно: если доктору чего-то неясно.

Nobody wrote:
Особенно если в голове 3Д работает - здорово помогает!)

Я в курсе. Вы и на Марсе бывали.

Андрей Юрьевич

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

Для дополнительных снимков нужно хоть какое обоснование.

Обоснование одно: если доктору чего-то неясно.

А дополнительные проекции Вы бы произвели какие - надеюсь, косые?..

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 9 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17771

И не надейтесь, Ноубодя, не надейтесь...

Андрей Юрьевич

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

И не надейтесь, Ноубодя, не надейтесь...

Точно! Спасибо, что вернули в тело, напомнили, кто из какого теста. Удачи в Ваших опытах-экспериментах. А я полелел. Удачного выходного дня, вместо!;)

PS. - Пыхтеть - это не моё. Я люблю всё интересное,.. вместо!))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.