Признаки РА по этим снимкам?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина, 65, из деревни. Болят ноги. Невролог направил на п-кр. отдел +  оба коленных(?)

Есть признаки РА?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/poz1.jpg?itok=wBf60c_J
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/kol1_0.jpg?itok=zem0tne3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/kol2_0.jpg?itok=tjKe66PW
ID:43638
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Диск L3-4 явно не в духе, можно задуматься над L5-S1. А к коленям я бы не придирался. Хотя, я думаю, найдутся с линейками в плане сужения и т.д.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Игорь Иванович wrote:

Диск L3-4 явно не в духе, можно задуматься над L5-S1. А к коленям я бы не придирался. Хотя, я думаю, найдутся с линейками в плане сужения и т.д.

А признаки РА?

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Признаки РА все же лучше искать на снимках кистей и стоп.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

maker4ik wrote:

Признаки РА все же лучше искать на снимках кистей и стоп.

maker4ik wrote:

Признаки РА все же лучше искать на снимках кистей и стоп.

Вот! Пришлось, чтоб челу не ехать назавтра за всего 50км.

А так?

 

Приложения: 
kisti1.jpgkisti2.jpg
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Да тут даже я вижу ревматоидный артрит( в кистях). А разве нет?

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Сольвейг wrote:
Да тут даже я вижу ревматоидный артрит( в кистях). А разве нет?

Так да! Ё! Сам назначил девушке, не взирая на направление. А стадия? 3 или 4? (вот "девушку с зонтом" и ждал) Тем более противно было за человека - " руки-то у меня давно такие - это ерунда!ноги болят!" Вот ноги и снимают. Так, ноги-то, тоже д.быть поражены - вот клофенаки и не помогают. А анализы в падлу сделать- что взять с нее - деревня! На снимки ног послать проще - что болит, то и на ренген.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

3 стадия. Анкилозов нет. Хотя если в стопах обнаружатс - 4. Я сама еще и стопы делаю.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

алкс wrote:

Сольвейг wrote:
Да тут даже я вижу ревматоидный артрит( в кистях). А разве нет?

Так да! Ё! Сам назначил девушке, не взирая на направление. А стадия? 3 или 4? (вот "девушку с зонтом" и ждал) Тем более противно было за человека - " руки-то у меня давно такие - это ерунда!ноги болят!" Вот ноги и снимают. Так, ноги-то, тоже д.быть поражены - вот клофенаки и не помогают. А анализы в падлу сделать- что взять с нее - деревня! На снимки ног послать проще - что болит, то и на ренген.

А стадию сами придумайте. Это для Вас стырила на сайте Радиомед. 

Стадия I - околосуставной остеопороз при отсутствии деструктивных изменений сустава.

Стадия II - характеризуется следующими изменениями:

 а) околосуставной остеопороз с наличием лишь небольшой субхондральной костной или хрящевой деструкции или без наличия признаков деструкции суставов;

 б) деформация суставов отсутствует, может быть некоторое ограничение подвижности суставов;

 в) атрофия межкостных мышц;

 г) поражение внесуставных мягких тканей (ревматоидные узлы, теносиновит).

Стадия III включает следующие изменения:

 а) рентгенологические признаки хрящевой и костной деструкции (эрозии), околосуставной остеопороз;

 б) деформацию суставов (подвывихи, локтевая девиация, переразгибание суставов, фиброзных или костных анкилозов нет);

 в) выраженную мышечную атрофию;

 г) изменения внесуставных мягких тканей (узлы, теносиновит).

Стадия IV:

 а) фиброзный или костный анкилоз при рентгенологическом исследовании;

 б) критерии III стадии.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

maker4ik wrote:

3 стадия. Анкилозов нет. Хотя если в стопах обнаружатс - 4. Я сама еще и стопы делаю.

Вот спасибо! Надо было и стопы, учту( просто и так было много снимков). А только анкилозы? Смирнов на обезобр. остефиты еще указывал. Или не совсем так?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

Ладно, раз поиск не работает, продолжаю трясти свои закрома далее. Из этой же статьи Вам в помощь:

 

Наиболее характерным для ревматоидного артрита является образование эрозий и узур на суставной поверхности в результате разрушения субхондральной кости грануляционной соединительной тканью - паннусом. В первую очередь образуются краевые поверхностные узуры, так как паннус начинает разрушать кость с краев суставной поверхности. Узуры при ревматоидном артрите имеют нечеткие края.

 Вследствие узурации и остеопороза суставные поверхности выглядят неровными, изрытыми, нечеткими, что создает характерную рентгенологическую картину. Узурация суставов, как правило, начинается с плюснефаланговых суставов (головки V плюсневых костей). Далее эрозии появляются в пястно-фаланговых и проксимальных межфаланговых суставах.

 В толще эпифизов обнаруживаются микрокисты различных размеров. Иногда (при быстропрогрессирующем или длительном течении ревматоидного артрита) на рентгенограмме видны обширные разрушения суставных поверхностей вплоть до полного исчезновения головок пястных костей (остеолитическая форма). При значительных разрушениях суставов образуется анкилоз. Раньше всего анкилозируются мелкие суставы запястья, сливаясь в единый костный блок.

 Одновременно с этим наблюдаются подвывихи в пястно-фаланговых суставах с отклонением пальцев в локтевую сторону. В тазобедренных суставах сужение суставной щели начинается в ее верхневнутреннем отделе, одновременно происходит эрозирование головки бедренной кости с частичным разрушением. В 25% случаев образуется протрузия вертлужной впадины.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Спасибо, Наталья Ивановна! Вы и правда верный друг.yes Я вас тоже люблю.blush

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

алкс wrote:

 Я вас тоже люблю.blush

Доброе слово и кошке приятно


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

алкс wrote:

maker4ik wrote:

3 стадия. Анкилозов нет. Хотя если в стопах обнаружатс - 4. Я сама еще и стопы делаю.

Вот спасибо! Надо было и стопы, учту( просто и так было много снимков). А только анкилозы? Смирнов на обезобр. остефиты еще указывал. Или не совсем так?

Я не знала, что при артрите могут быть обезобразивающие остеофиты. Это же для артроза характерно.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Явления полиартрита есть, взгляните хоть на 2 ПФС правой кисти. МФС видны плохо (пальчики согнуты). Резчайший пороз запястий. 3 стадия РА. Искать оные признаки на РГ колен и позвоночника нет резона: они там не всегда имеются. Очень часто серопозитивные РА-шники при хорошей РГ-картине кистей имеют всего лишь артроз 1-2 ст. ТБС, КС, остеохондрозы. Но вот из опыта, выглядят все эти ДДИ не совсем классически: сочленованные поверхности кажутся резко уплотненными из-за контраста остеосклероза субхондральной зоны с обычно умеренно выраженным остеопорозом эпифизов и позвонков. Опять же, в коленках избыточно углубляются межмыщелковые ямки БК, особенно у подростков. Наиболее порозны надколенники в нижнем полюсе. А в позвоночнике иной раз при всем этом МПД сужаются резко, как съедает их что-то, но узур нет, хоть глаз коли.

Verum plus uno esse non potest.