Мы описываем кратко: определяется внутримозговая гематома размерами в*ш*г (объем приблизительно х мл) с умеренным перифокальным отеком и прорывом крови в желудочковую систему с развитием тампонады 4 желудочка и окклюзионной гидроцефалией.
просто Андрея Юрьевича возмутило мое название "инсульт". по-моему геморрагический инсульт и есть внутримозговое кровоизлияние...я у него и пытаю в чем разница.
просто Андрея Юрьевича возмутило мое название "инсульт". по-моему геморрагический инсульт и есть внутримозговое кровоизлияние...я у него и пытаю в чем разница.
Разница в том, что внутримозговая гематома - это внутримозговая гематома и при любом раскладе слово инсульт писать неграмотно.
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
По МКБ 10 диагноз геморрагический инсульт включает в себя три различных раздела: субарахноидальное кровоизлияние, паренхиматозное (ВНУТРИМОЗГОВОЕ) кровоизлияние, спонтанное субдуральное и экстрадуральное кровоизлияния. Кодируются они соответственно под шифрами I60, I61, I62. Третья цифра уточняет локализацию кровотечения.
I66 Закупорка и стеноз церебральных артерий, не приводящие к инфаркту мозга
Включены: эмболия } средней, передней и задней сужение } мозговых артерий и артерий обструкция (полная) } мозжечка, не вызывающие (частичная) } инфаркт мозга тромбоз } Исключено: состояния, вызывающие инфаркт мозга (I63.-)
I67 Другие цереброваскулярные болезни
Исключены: последствия перечисленных состояний (I69.8)
I68* Поражения сосудов мозга при болезнях, классифицированных в других рубриках
I69 Последствия цереброваскулярных болезней
Примечание. Эту рубрику использовать для обозначения состояний, указанных в рубриках I60-I67, как причину последствий, которые сами по себе классифицированы в других рубриках. Понятие "последствия" включает состояния, уточненные как таковые, как остаточные явления или как состояния, которые существуют в течение года или более с момента возникновения причинного состояния.
Часто неврологи при поступлении до КТ шифруют как: I64 Инсульт, не уточненный как кровоизлияние или инфаркт
В диагностической нейрорадиологии Корниенко и Пронин нет термина геморрагический инсульт, есть глава: Кровоизлияния в мозг стр.317-337, там описывается множество этиологических факторов интракраниальных не травматических кровоизлияний, ниже таблица. Но есть термин геморрагический инфаркт (ишемический инфаркт + геморрагическое пропитывание)
Если исходить из того что рентгенолог пишет то что он видит, то правильно писать внутримозговое кровоизлияние, мы видим гематому мы и описываем ее.
С другой стороны в литератруре геморрагический инсульт описывают как синоним внутримозгового кровоизлияния нетравматического генеза, конечно:
The terms intracerebral hemorrhage and hemorrhagic stroke are used interchangeably in this article and are regarded as separate entities from hemorrhagic transformation of ischemic stroke.
Хотя в радиологической литературе не встречал именно геморрагический инсульт (я не о геморрагическом инфаркте, где изначально ишемия), все больше внутримозговое кровоизлияние, а вот в неврологических букварях не раз видел геморрагический инсульт. Может это больше сленг неврологов? А мы, рентгенологи поем о том что видим.
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
Вброс публикации без аргументации.
Все аргументы представлены: Сайт ВОЗ против сайта отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
По МКБ 10 диагноз геморрагический инсульт включает в себя три различных раздела: субарахноидальное кровоизлияние, паренхиматозное (ВНУТРИМОЗГОВОЕ) кровоизлияние, спонтанное субдуральное и экстрадуральное кровоизлияния. Кодируются они соответственно под шифрами I60, I61, I62. Третья цифра уточняет локализацию кровотечения.
ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ИНСУЛЬТ — инсульт, обусловленный КРОВОИЗЛИЯНИЕМ в головной мозг или под его оболочки.
Код по международной классификации болезней МКБ-10:
I60 Субарахноидальное кровоизлияние I61ВНУТРИМОЗГОВОЕ КРОВОИЗЛИЯНИЕ I62 Другое нетравматическое внутричерепное кровоизлияние
А теперь скажите, А.Горюнов, что вы свои заключения пишете так: "Геморрагический инсульт, субарахноидальное кровоизлияние", или "Геморрагический инсульт, внутримозговое кровоизлияние"....
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
По МКБ 10 диагноз геморрагический инсульт включает в себя три различных раздела: субарахноидальное кровоизлияние, паренхиматозное (ВНУТРИМОЗГОВОЕ) кровоизлияние, спонтанное субдуральное и экстрадуральное кровоизлияния. Кодируются они соответственно под шифрами I60, I61, I62. Третья цифра уточняет локализацию кровотечения.
ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ИНСУЛЬТ — инсульт, обусловленный КРОВОИЗЛИЯНИЕМ в головной мозг или под его оболочки.
Код по международной классификации болезней МКБ-10:
I60 Субарахноидальное кровоизлияние I61ВНУТРИМОЗГОВОЕ КРОВОИЗЛИЯНИЕ I62 Другое нетравматическое внутричерепное кровоизлияние
Вы сами ответили на свой вопрос. Просто геморрагический инсульт писать неграмотно, потому что это собирательное понятие. Принято указывать конкретную нозологическую форму.
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
По МКБ 10 диагноз геморрагический инсульт включает в себя три различных раздела: субарахноидальное кровоизлияние, паренхиматозное (ВНУТРИМОЗГОВОЕ) кровоизлияние, спонтанное субдуральное и экстрадуральное кровоизлияния. Кодируются они соответственно под шифрами I60, I61, I62. Третья цифра уточняет локализацию кровотечения.
ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ИНСУЛЬТ — инсульт, обусловленный КРОВОИЗЛИЯНИЕМ в головной мозг или под его оболочки.
Код по международной классификации болезней МКБ-10:
I60 Субарахноидальное кровоизлияние I61ВНУТРИМОЗГОВОЕ КРОВОИЗЛИЯНИЕ I62 Другое нетравматическое внутричерепное кровоизлияние
А теперь скажите, А.Горюнов, что вы свои заключения пишете так: "Геморрагический инсульт, субарахноидальное кровоизлияние", или "Геморрагический инсульт, внутримозговое кровоизлияние"....
В своих протоколах, конечно же, пишу: кровоизлияние... Просто хотелось защитить молодого специалиста; да еще попались публикации с синонимами этих терминов... В своих высказываниях был не прав. Приношу свои извинения. Спасибо Всем Коллегам.
Мы описываем кратко: определяется внутримозговая гематома размерами в*ш*г (объем приблизительно х мл) с умеренным перифокальным отеком и прорывом крови в желудочковую систему с развитием тампонады 4 желудочка и окклюзионной гидроцефалией.
"Помогите описать инсульт". Указывайте всегда возраст пациента.
Кровоизлияние неправильной формы в левой гемисфере мозжечка размерами ... плотностью до ... едН., с прорывом в желудочковую систему: гемотампонада III и IV желудочков, эффект седиментации в задних рогах боковых желудочков. Определяется сглаженность конвекситальных борозд, снижение дифференцировки серого и белого вещества мозга, сужение субарахноидальных и цистеральных ликворных пространств, обходная цистерна не визуализируется. Желудочки: ширина III = ... мм, тел боковых - до ... мм, задних рогов боковых желудочков - до ... мм. Патологическое (вероятно, гнойное) содержимое верхнечелюстных пазух, справа на 1/2 объема синуса, слева - до 1/3 на фоне двустороннего пристеночного утолщения слизистой.
Заключение: внутримозговое кровоизлияние левой гемисферы мозжечка с прорывом в желудочковую систему, гемотампонадой III-IVжелудочков, окклюзионного гидроцефалией и отеком вещества головного мозга. Картина двустороннего гнойного? гайморита.
"Помогите описать инсульт". Указывайте всегда возраст пациента.
Кровоизлияние неправильной формы в левой гемисфере мозжечка размерами ... плотностью до ... едН., с прорывом в желудочковую систему: гемотампонада III и IV желудочков, эффект седиментации в задних рогах боковых желудочков. Определяется сглаженность конвекситальных борозд, снижение дифференцировки серого и белого вещества мозга, сужение субарахноидальных и цистеральных ликворных пространств, обходная цистерна не визуализируется. Желудочки: ширина III = ... мм, тел боковых - до ... мм, задних рогов боковых желудочков - до ... мм. Патологическое (вероятно, гнойное) содержимое верхнечелюстных пазух, справа на 1/2 объема синуса, слева - до 1/3 на фоне двустороннего пристеночного утолщения слизистой.
Заключение: внутримозговое кровоизлияние левой гемисферы мозжечка с прорывом в желудочковую систему, гемотампонадой III-IVжелудочков, окклюзионного гидроцефалией и отеком вещества головного мозга. Картина двустороннего гнойного? гайморита.
А что насчет окклюзионной внутренней гидроцефалии?
Мы описываем кратко: определяется внутримозговая гематома размерами в*ш*г (объем приблизительно х мл) с умеренным перифокальным отеком и прорывом крови в желудочковую систему с развитием тампонады 4 желудочка и окклюзионной гидроцефалией.
Здравствуйте, а про аксиальное смещение пишете?
Да, конечно описываем в какую сторону и на сколько, в заключении - с масс-эффектом. Просто вопрос был, как описать гематому.
Шутите, да? Вообще-то, это внутримозговое кровоизлянияние.
Самое главное, начать. Начните с: "Зона патологической плотности........", а дальше, все как маслу пойдет.
Андрей Юрьевич
Мы описываем кратко: определяется внутримозговая гематома размерами в*ш*г (объем приблизительно х мл) с умеренным перифокальным отеком и прорывом крови в желудочковую систему с развитием тампонады 4 желудочка и окклюзионной гидроцефалией.
А в чем разница между геморрагическим инсультом и внутримозговым кровоизлиянием?!
А вы, простите, вообще врач, что такие вопросы задаете?
просто Андрея Юрьевича возмутило мое название "инсульт". по-моему геморрагический инсульт и есть внутримозговое кровоизлияние...я у него и пытаю в чем разница.
спасибо!
Разница в том, что внутримозговая гематома - это внутримозговая гематома и при любом раскладе слово инсульт писать неграмотно.
буду знать! просто нас учили что это синонимы
Актуальный вопрос.
Андрей Юрьевич
Ну, если "вас так учили", что ж вы так быстро позиции сдаете?
А кровоизлияние в опухоль, например, тоже инсульт?
Андрей Юрьевич
нет
Это к чему "нет"?
Андрей Юрьевич
Геморрагический инсульт (гипертензивное внутримозговое кровоизлияние). Официальный сайт отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
Анатолий Петрович
I61 Внутримозговое кровоизлияние (Международная классификация болезней МКБ-10, перевод на русский язык, сайт ВОЗ. ICD Homepage World Health Organization (WHO)
Андрей Юрьевич
Вброс публикации без аргументации.
Анатолий Петрович
По МКБ 10 диагноз геморрагический инсульт включает в себя три различных раздела: субарахноидальное кровоизлияние, паренхиматозное (ВНУТРИМОЗГОВОЕ) кровоизлияние, спонтанное субдуральное и экстрадуральное кровоизлияния. Кодируются они соответственно под шифрами I60, I61, I62. Третья цифра уточняет локализацию кровотечения.
Геморрагический инсульт: последствия, лечение, симптомы, прогноз
neurosys.ru/gemorragicheskiy-.
ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ИНСУЛЬТ — инсульт, обусловленный КРОВОИЗЛИЯНИЕМ в головной мозг или под его оболочки.
Код по международной классификации болезней МКБ-10:
I60 Субарахноидальное кровоизлияние
I61ВНУТРИМОЗГОВОЕ КРОВОИЗЛИЯНИЕ
I62 Другое нетравматическое внутричерепное кровоизлияние
Анатолий Петрович
Война терминов)) В МКБ10 нет диагноза геморрагический инсульт, а есть большая группа:
ЦЕРЕБРОВАСКУЛЯРНЫЕ БОЛЕЗНИ (I60-I69):
I60 Субарахноидальное кровоизлияние
Включен: разрыв аневризмы сосудов мозга Исключены: последствия субарахноидального кровоизлияния (I69.0)
I61 Внутримозговое кровоизлияние
Исключены: последствия кровоизлияния в мозг (I69.1)
I62 Другое нетравматическое внутричерепное кровоизлияние
Исключены: последствия внутричерепного кровоизлияния (I69.2)
I63 Инфаркт мозга
Включены: закупорка и стеноз церебральных и прецеребральных артерий, вызывающие инфаркт мозга Исключены: осложнения после инфаркта мозга (I69.3)
I64 Инсульт, не уточненный как кровоизлияние или инфаркт
Цереброваскулярный инсульт БДУ Исключены: последствия инсульта (I69.4)
I65 Закупорка и стеноз прецеребральных артерий, не приводящие к инфаркту мозга
Включены: эмболия } базилярной, сонной или сужение } позвоночной артерий, обструкция (полная) } не вызывающие инфаркт (частичная) } мозга тромбоз } Исключены: состояния, вызывающие инфаркт мозга (I63.-)
I66 Закупорка и стеноз церебральных артерий, не приводящие к инфаркту мозга
Включены: эмболия } средней, передней и задней сужение } мозговых артерий и артерий обструкция (полная) } мозжечка, не вызывающие (частичная) } инфаркт мозга тромбоз } Исключено: состояния, вызывающие инфаркт мозга (I63.-)
I67 Другие цереброваскулярные болезни
Исключены: последствия перечисленных состояний (I69.8)
I68* Поражения сосудов мозга при болезнях, классифицированных в других рубриках
I69 Последствия цереброваскулярных болезней
Примечание. Эту рубрику использовать для обозначения состояний, указанных в рубриках I60-I67, как причину последствий, которые сами по себе классифицированы в других рубриках. Понятие "последствия" включает состояния, уточненные как таковые, как остаточные явления или как состояния, которые существуют в течение года или более с момента возникновения причинного состояния.
Часто неврологи при поступлении до КТ шифруют как: I64 Инсульт, не уточненный как кровоизлияние или инфаркт
В диагностической нейрорадиологии Корниенко и Пронин нет термина геморрагический инсульт, есть глава: Кровоизлияния в мозг стр.317-337, там описывается множество этиологических факторов интракраниальных не травматических кровоизлияний, ниже таблица. Но есть термин геморрагический инфаркт (ишемический инфаркт + геморрагическое пропитывание)
Если исходить из того что рентгенолог пишет то что он видит, то правильно писать внутримозговое кровоизлияние, мы видим гематому мы и описываем ее.
С другой стороны в литератруре геморрагический инсульт описывают как синоним внутримозгового кровоизлияния нетравматического генеза, конечно:
http://radiopaedia.org/articles/intracerebral-haemorrhage
Synonyms or Alternative Spelling
Intracerebral bleed
Intracerebral hemorrhage
Haemorrhagic stroke
Intraparenchymal cerebral haemorrhage
Intraparenchymal cerebral bleed
Intraparenchymal cerebral hemorrhage
Intracerebral haemorrhages
Intraparenchymal cerebral hemorrhages
Intraparenchymal cerebral bleeds
Intraparenchymal cerebral haemorrhages
Intracerebral hemorrhages
Intracerebral bleeds
Intra-cerebral haemorrhage
http://emedicine.medscape.com/article/1916662-overview#showall
The terms intracerebral hemorrhage and hemorrhagic stroke are used interchangeably in this article and are regarded as separate entities from hemorrhagic transformation of ischemic stroke.
http://www.strokeassociation.org/STROKEORG/AboutStroke/TypesofStroke/HemorrhagicBleeds/Hemorrhagic-Strokes-Bleeds_UCM_310940_Article.jsp
Хотя в радиологической литературе не встречал именно геморрагический инсульт (я не о геморрагическом инфаркте, где изначально ишемия), все больше внутримозговое кровоизлияние, а вот в неврологических букварях не раз видел геморрагический инсульт. Может это больше сленг неврологов? А мы, рентгенологи поем о том что видим.
Все аргументы представлены: Сайт ВОЗ против сайта отделения неотложной нейрохирургии Института им Н. В. Склифосовского.
Андрей Юрьевич
А теперь скажите, А.Горюнов, что вы свои заключения пишете так: "Геморрагический инсульт, субарахноидальное кровоизлияние", или "Геморрагический инсульт, внутримозговое кровоизлияние"....
Андрей Юрьевич
Вы сами ответили на свой вопрос. Просто геморрагический инсульт писать неграмотно, потому что это собирательное понятие. Принято указывать конкретную нозологическую форму.
В своих протоколах, конечно же, пишу: кровоизлияние... Просто хотелось защитить молодого специалиста; да еще попались публикации с синонимами этих терминов... В своих высказываниях был не прав. Приношу свои извинения. Спасибо Всем Коллегам.
Анатолий Петрович
Здравствуйте, а про аксиальное смещение пишете?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
"Помогите описать инсульт". Указывайте всегда возраст пациента.
Кровоизлияние неправильной формы в левой гемисфере мозжечка размерами ... плотностью до ... едН., с прорывом в желудочковую систему: гемотампонада III и IV желудочков, эффект седиментации в задних рогах боковых желудочков. Определяется сглаженность конвекситальных борозд, снижение дифференцировки серого и белого вещества мозга, сужение субарахноидальных и цистеральных ликворных пространств, обходная цистерна не визуализируется. Желудочки: ширина III = ... мм, тел боковых - до ... мм, задних рогов боковых желудочков - до ... мм. Патологическое (вероятно, гнойное) содержимое верхнечелюстных пазух, справа на 1/2 объема синуса, слева - до 1/3 на фоне двустороннего пристеночного утолщения слизистой.
Заключение: внутримозговое кровоизлияние левой гемисферы мозжечка с прорывом в желудочковую систему, гемотампонадой III-IVжелудочков, окклюзионного гидроцефалией и отеком вещества головного мозга. Картина двустороннего гнойного? гайморита.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А что насчет окклюзионной внутренней гидроцефалии?
Нет ли признаков вклинения в БЗО?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Да, конечно описываем в какую сторону и на сколько, в заключении - с масс-эффектом. Просто вопрос был, как описать гематому.