жидкостный затек

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги помогите разобраться с локализаций и описательной картиной затека . У пациентки хронический холецистит. Общался с хирургами за холецистит мало данных, больше за аппендиицит, интересует локализация затека, большей частью он забрюшинно, есть ли в брюшной полости? и похоже ли на флегманозный аппендицит? Заранее спасибо

  • аксиалы артериальная+отсроченная
  • коронал отсроченная
  • сагитал отсроч
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0073-00001_6.jpg?itok=FlF3rIvc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0074-00001_6.jpg?itok=z8-MOa7k
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0075-00001_6.jpg?itok=wvu8UxSK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0076-00001_6.jpg?itok=Qi1OjpMB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0077-00001_6.jpg?itok=-07hrnyq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0078-00001_6.jpg?itok=3c_gy1fr
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0079-00001_6.jpg?itok=IYqFSufG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0080-00001_6.jpg?itok=rD2b-kvF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0081-00001_6.jpg?itok=P2NVzL1g
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0082-00001_5.jpg?itok=KhVbjuIZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0083-00001_5.jpg?itok=8kSDCL0U
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0084-00001_5.jpg?itok=yjwPBo1z
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0085-00001_5.jpg?itok=or2nS84C
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0086-00001_5.jpg?itok=MnJzqyo9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0087-00001_5.jpg?itok=FC_Cu0iG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0088-00001_5.jpg?itok=qOJpudvd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0089-00001_5.jpg?itok=cw7VwDjI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0090-00001_5.jpg?itok=xrgOTbGq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0091-00001_5.jpg?itok=_zROdmiY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0092-00001_5.jpg?itok=VjMvi7_V
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0093-00001_4.jpg?itok=nVLsqTJy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0094-00001_4.jpg?itok=6buz7Oh5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0095-00001_4.jpg?itok=nBzjrdXE
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0096-00001_4.jpg?itok=zF0spxaW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0097-00001_4.jpg?itok=y_ddbIO0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0098-00001_4.jpg?itok=EJykO1Xs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0099-00001_5.jpg?itok=toQW39gS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0100-00001_5.jpg?itok=fbTIrRFC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0101-00001_5.jpg?itok=Ha6Z-eNC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0102-00001_5.jpg?itok=VTw94ozM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0103-00001_5.jpg?itok=_BtYLY5Y
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0104-00001_5.jpg?itok=EImw8pK-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0105-00001_5.jpg?itok=F2fDDka3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0106-00001_5.jpg?itok=ChhXONzS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0107-00001_5.jpg?itok=h1hmpI7_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0108-00001_5.jpg?itok=suT380gj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0109-00001_4.jpg?itok=xTdOttcq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0110-00001_3.jpg?itok=Iuy_9eN1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0111-00001_3.jpg?itok=Vb39Jr7c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0112-00001_3.jpg?itok=VzeOT1FQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0113-00001_3.jpg?itok=nDpP4cNl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0114-00001_3.jpg?itok=NOTNS5oM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0115-00001_3.jpg?itok=iaKkI3fB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0116-00001_3.jpg?itok=nwUg-nhE
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0117-00001_3.jpg?itok=vJvcgnjh
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0118-00001_3.jpg?itok=HzCPLAqP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0119-00001_3.jpg?itok=08ypB9wS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0120-00001_3.jpg?itok=k7WM3xkH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0121-00001_3.jpg?itok=lFBCWkRw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0122-00001_3.jpg?itok=-cK6QC8G
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0123-00001_3.jpg?itok=IAztH7GH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0124-00001_3.jpg?itok=PETRLyPm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0125-00001_3.jpg?itok=Du6HYfGx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0126-00001_3.jpg?itok=YLNSjxnM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0127-00001_3.jpg?itok=5vtP2fAZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0128-00001_3.jpg?itok=jns8olOw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0129-00001_3.jpg?itok=3zkTJJyM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0130-00001_3.jpg?itok=rOuY8fBA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0131-00001_3.jpg?itok=Fnrcqra3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0132-00001_4.jpg?itok=ccn1yCbh
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0133-00001_4.jpg?itok=t0Hg4yb2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0134-00001_4.jpg?itok=TYZRsuRD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0135-00001_4.jpg?itok=P0y2qv1d
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0136-00001_3.jpg?itok=9LQG5Qag
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0137-00001_3.jpg?itok=KZBiSbpz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0138-00001_3.jpg?itok=x0up89pb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0139-00001_3.jpg?itok=7t332ISP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14476/img-0140-00001_3.jpg?itok=L14a84ZE
ID:59898
Цель публикации: 
Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Люблю клиницистов, но в вашем случае не шел бы у них на поводу. И хотя в неотложной хирургии брюшной полости опыт минимальный считаю:

1) изменения желчного пузыря и ложа есть; 

2) связь затека и ложа пызыря отчетливая; 

3) аппендикс визуализировать по данному иссследованию не могу (возможно он ниже) 

В заключении указал бы признаки холецистита и отграниченного правостороннего перитонита. В проекции аппендикса болезненность будет конечно, а как они дифференцируют одно воспаление от другого кроме локализации? РАЗРЕЗ ПОКАЖЕТ!

Alext аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2011 - 23:32
Публикации: 331

А по локализации затека ? от получается начинается с диафрагмальной поверхности правой доли, затем вокруг восходящей и слепой кишки, в латеральном кармане,  вокруг почечной фасции правильно? Просто все это надо как то описать более подробно, получается в брюшной полости и забрюшинном пространстве?

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

По описанию подсказать не могу, специализация не моя, такого не писал. На мой взгляд почка тоже в стороне, хотя нижний полюс прилежит. Так что сказал как вижу, но могу ошибаться. Все же думаю в голове у вас мысли правильные, если у вас хирургический стационар, то возмите похожий случай  в архиве протоколов и разверните в соответствии с тем что видите.  Не пишите лишнего если сомневаетесть, только факты которые можете доказать. Детали подправят старшие товарищи. Есть у вас такие? Отпишитесь завтра про результат если возможно! Интересно же  :-)

Alext аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2011 - 23:32
Публикации: 331

Ок

Alext аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2011 - 23:32
Публикации: 331

Пообщались с хирургом, думаем больше за флегманозный аппендицит, при холецистите поползло бы больше в брюшную полость, а тут большей частью забрюшинно. Вообщем ее дренировали пока, получили гноя 500мл. Завтра уже будут решать что с ней делать.

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 582

Пол литра гноя и операцию откладывают? Я очень далек от современной хирургии. Скажите может возраст преклонный и куча противопоказаний к операции? Обычно хирургов со скальпелем, не остановить. Но хирурги согласились что в брюшную часть тоже попадает?  Любопытсво гложет дренаж ставили эндоскопически? 

Вячеслав аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.04.2010 - 19:56
Публикации: 209

 Здрвст. Так чем же дело кончилось?

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Крута...  Вопрос автору: Вы ограничились в исследовании уровнем серединки 1-го крестцового позвонка или так нам показали? Поскольку бюрдюк с гноем в правом заднем околопочечном пространстве распространяется гораздо ниже показанного, то на вопрос: откуда дровишки, ответить просто невозможно - вовлечен ли таз, что с аппендиксом, что вообще творится в малом тазу. А может, гной спускается на бедро - кто знает? При остром холецистите возможно формирование фистулы с печеночным углом толстой кишки, с дистальной третью восходящей кишки, с желудком, 12-перстной кишкой. А когда процесс достаточно злостный, то расплавляются фасции, в том числе, латероканальная, и гной спокойно способен распространиться как от желчного пузыря в таз, причем и в брюшной полости, и забрюшинно, таки в обратном направлении - например, при забрюшинно расположенном аппендиксе. Большая просьба к коллегам: не обрезайте таз, выполняя исследование живота и забрюшинного пространства, не делите живот на ОБЫПЫ и малый таз, это просто нереально глупо и фантастически неправильно. Если данное исследование выполнено с обрезанием, то ответов не будет, а лишь вопросы. Гной? - да. Где? - без понятия. Докуда распространяется? - не знаю. Откуда полилось? - хз. И возникает закономерный вопрос: нафига такое обследование было нужно?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Любовь С., в точку, даже нечего добавить.

Остается ждать пока вскроют.

Гнойник имею в виду.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!